• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
رۋحانيات 14 اقپان, 2020

زيرا ناۋرىزباەۆا: كۇدىك پەن ءۇمىت ارپالىسقان كۇيدەمىن

2760 رەت
كورسەتىلدى

كۇيشى, جازۋشى تالاسبەك اسەمقۇلوۆتىڭ ونەر مەن ادەبيەت جايىنداعى تەرەڭ ءبىلىمى شىعىس پەن باتىس كوزقاراسىن استاس­تىرسا, زيرا ناۋرىزباەۆانىڭ تۇركى-قازاق ميفولوگياسى تۋراسىنداعى پايىمداۋلارى مەن ەتنوگرافيالىق زەرتتەۋلەرى زامانداستارىنىڭ زور ىنتاسىن تۋعىزدى. ءبىر شاڭىراقتاعى قوس قالامگەردىڭ شىعارماشىلىعى ءبىرىن-ءبىرى داۋسىز تولىقتىرىپ, سۋرەتكەرلىك تالانتىن ۇشتاي تۇسكەنىنە كۋا بولاسىز. وسى ورايدا ادەبيەت پەن مادەنيەت توڭىرەگىندە مادەنيەتتانۋشى, ميفولوگ زيرا ناۋرىزباەۆامەن سۇحباتتاسقان ەدىك.

«رۋحتان» جۇلدە الماعان اڭگىمە

– زيرا جەتىبايقىزى, كەزىندە «قازاقتىڭ ماڭگىلىك اسپانى» ات­تى كىتابىڭىز جارق ەتىپ شى­عىپ, وقىرمان قاۋىم ەرەكشە ىقى­لاسپەن قابىلداعان ەدى. كەيىنگى ۋاقىتتا ءسىزدى بالالار الە­­مىنەن دە ءجيى بايقاپ ءجۇرمىز. بۇ­گىنگى شىعارماشىلىعىڭىز قالاي ءوربىپ جاتىر؟

– «قازاقتىڭ ماڭگىلىك اسپانى» (كىتاپ ورىس تىلىندە جازىلعان, اتاۋى – «ۆەچنوە نەبو كازاحوۆ» – رەد.) كىتابىن قايتا باسىپ شىعارعالى جا­تىرمىز, بەت­تەلگەن نۇسقاسىن تەك­سەرىپ بول­دىق. ەكىنشىسى, اكەم­نىڭ اعاسى تۋرالى ماقالا دەيىن بە, ەسسە دەيىن بە, سونداي ءبىر دۇنيەنى جازىپ ءبىتىردىم. شاعىن عانا. تۋىس اپكەمنىڭ قولقا سالۋى­مەن قولعا الدىم. اكەمىزدىڭ اعاسى كوپ قيىندىق كەشكەن ادام. اشار­شىلىق بار, جەتىمدىكتىڭ تاقسى­رەتىن كوپ تارتقان. ەكىنشى دۇنيە­جۇزىلىك سوعىستا قورشاۋدا قالىپ, نەمىستەردىڭ تۇتقىنى بول­­عان. ءستاليننىڭ زامانىندا تۇت­قىنعا ءتۇسۋ قىلمىس قوي, شاح­­تاعا جۇمىسقا ايدالدى. شاح­تادان جۇمىستان بوساپ, كەرى قايتۋعا رۇقسات العانىمەن ەلگە نە بەتىممەن بارام دەسە كەرەك. سودان از-ماز مالىمەت ارحيۆتەن شىقتى ءارى اكەمىزدىڭ بالىقشى اتالارىمىز جونىندەگى ەستەلىك اڭگىمەلەرى بار, سونداي دۇنيەلەردىڭ باسىن قۇراستىرىپ جازعانداي بولدىم. ودان بولەك, «باتۋ مەن ونىڭ دوستارى» اتتى بالا­لارعا ارنالعان كىتاپتىڭ ءۇشىن­شى ءبولىمىن جازۋشى ليليا كالاۋس­پەن بىرىگىپ ويلاستىرا باس­تاپ ەدىك, وتباسىلىق جاعدايىنا بايلانىستى جۇمىس توقتاپ تۇر. شىنىنا كەلەر بولساق, ء«تالتۇس» رومانىن اۋدارۋ كە­زىندە قاتتى قينالدىم. مامان رەتىندە, اۋدارماشى رەتىندە جانە تالاسبەكتىڭ جارى رەتىندە. كەمى ەكى جىل اۋدارىلاتىن جۇمىستى اينالدىرعان ەكى ايدا جاساپ شىق­تىم. ول جەردە تالاسبەكتىڭ بالا كەزىندەگى ءولىم تۋرالى, قينالىسى مەن جال­عىزدىعى تۋرالى ويلارى بار.

– دەگەنمەن بىلتىرعى جىل سىزدەردىڭ وتباسىلىق وداق ءۇشىن ەرەكشە بولدى. جولداسىڭىز تا­لاسبەك اسەمقۇلوۆتىڭ ء«تال­تۇس» رومانى اقش باسپا­سى­نان جارىق كوردى. وعان قوسا «توقال» اتتى اڭگىمەڭىز ازيا­نىڭ ۇزدىك قىسقا اڭگىمەلەر جي­­ناعىنا ەندى. جالپى, باتىس باس­پا­لارىمەن قالاي بايلانىس ور­ناتتىڭىز؟

– بريۋسسەلدە زاۋرە باتاەۆا دەگەن جازۋشى, اۋدارماشى تۇرادى. اقش-تىڭ ماڭدايالدى وقۋ ورىندارىنىڭ ءبىرى ينديانا ۋنيۆەر­سيتەتىندە وقىپ, سوندا قازاق تىلىنەن ساباق بەردى. اعىل­شىن ءتىلدى جۇرتقا ارناپ قازاق ءتىلىنىڭ وقۋلىعىن شىعارعان. قازاق ادەبيەتىنىڭ جاناشىرى. ديدار امانتاي, ايگۇل كەمەلباەۆانىڭ كەيبىر دۇنيەلەرىن جەكە قارجى­سىنا اۋدارتىپ, جيناقتارعا قوس­ت­ى. Facebook الەۋمەتتىك جەلىسى ارقىلى تانىسىپ, اڭگىمەلەسە كەلە ەكەۋمىز قۇرداس بولىپ شىق­تىق. «كەزىندە تالاسبەك اعاعا امان­داسۋعا بارىپ, ۇيىڭىزدەن شاي ىشكەنمىن», دەيدى. ەسىمدە جوق. شەللي فايرۋازەر-ۆەگا دەگەن امەريكالىق اۋدارماشى وسى زاۋرەنىڭ جاقىن تانىسى ەكەن. شەلليگە ءوزى قالاماقى تو­لەپ, كەي اڭگىمەلەرىمدى اۋدارتىپ, امەريكاداعى ەلەكتروندى جۋرنالدارعا جاريالاعان ەدى. شەلليمەن ومىردە كەزدەسپەسەك تە, جاقسى ءتۇسىنىسىپ كەتتىك. ء«تالتۇس» رومانىن اعىلشىن تىلىندە سوي­لەتىپ, «Three String Books» باسپا ۇيىنەن شىعۋىنا تىكەلەي سەبەپكەر بولدى. ال ازيانىڭ ۇزدىك قىسقا اڭگىمەلەرى جيناعىنا ورتالىق ازيادان مەنىڭ اڭگىمەم, سوسىن حاميد يسمايل (وزبەكستان) دەگەن جازۋشىنىڭ ەڭبەگى كىرىپتى. حاميد – 20 جىلدان بەرى لوندوندا تۇراتىن, باتىستا كوپتەگەن رومانى باسىلىپ شىققان بەلگىلى جازۋشى. قالعانى فيليپپين, ليۆان, بانگلادەش, پالەستينا, سيريا, ءۇندىستان سىندى وزگە ەل­دىڭ جازۋشىلارى. بىلاي قارا­ساڭ, ەكى جىل بۇ­رىن سول اڭگىمە قازاقستاندا «رۋح» بايگەسىنە قاتىستى ەشقانداي جۇلدە العان جوق.

– شىعارماشىلىق جۇپ بو­لىپ جۇمىس ىستەۋدىڭ قازاق ادە­­بيە­تى عانا ەمەس, الەم ادە­بيە­­تىن­دە دە مىسالدارى كوپ. شى­عار­ما­شىلىق جۇپ بولۋدىڭ ارتىق­شى­­لىقتارى مەن قيىن­دىقتارى قان­­داي؟

– تالاسبەك ماعان ءسوز سالاردا ء«وز ءومىرىڭىزدىڭ جاۋاپكەرشىلىگىن ماعان سەنىپ بەرە الاسىز با؟» دەدى. ءسوزدى وسىلاي ايتتى. قان­شا اۋىرىپ سىرقاسا دا, كوزى كور­­مەسە دە وسى سوزىندە تۇردى. ەكىن­شى­دەن, تالاسبەكپەن باس قوسپاعانىمىزدا جوعارى وقۋ ورىندارىنىڭ بىرىندە قاتارداعى وقىتۋشى بولىپ جۇرە بەرەر مە ەدىم. ماقالاڭدى اقشا تو­لەپ الدەبىر عىلىمي جيناققا ەن­گىزەسىڭ دە, سوعان ريزا بولىپ قانا وتىراسىڭ.

– ال تالاسبەك اعامەن قالاي تانىسقان ەدىڭىزدەر؟

– ءبىزدىڭ تانىستىعىمىزدىڭ ءوزى قىزىق بولىپ ەدى. ءبىر تانى­سىمىزدىڭ ۇيىندە باس قوسىپ, سوندا اعاڭدى العاش كوردىم. سول كەشتە تالاسبەكتىڭ ايتقان اڭگىمەلەرى مەنىڭ ىشكى سۇراقتارىما جاۋاپ سىندى بولدى. ويتكەنى مە­نىڭ 2-3 جىل بۇرىن قورعاعان ديس­سەرتاتسيامنىڭ تاقىرىبى مي­فولوگياعا قاتىستى, سونىڭ ىشىن­دە قورقىت جايىندا ەدى. وسى­نىڭ بارلىعىنا مەن سۇراماستان تالاس­بەك جاۋاپ بەرىپ جاتتى, مەنىڭ اۋزىم اشىلىپ قالعان. ءسويتىپ باس قوستىق. سول ۋاقىتتاعى ماڭدايالدى وزىق گازەت «زامان – قازاقستان» باسىلىمىندا جۇ­مىس ىستەيتىن, ايقارما بەتتى تولتىرۋى كەرەك. تالاسبەك كەلمەي تۇرعاندا ول بەتكە جەمىس-جيدەك توسابىنىڭ قۇرامى باسىلىپ ءجۇر­دى. سودان شاي ۇستىندە ءبىر يدەيا ايتىپ قال­سام, «و, مىناۋ كۇشتى! كانە, وتىر دا ماقالا جاز», دەيدى. ءسوي­تىپ ءجۇرىپ عىلىمي جيناققا ەنبەي قالعان زەرتتەۋلەرىمدى رەتتەپ, گازەتكە جازا باستادىم. بىرتىندەپ ماعان قالاماقى تولە­نىپ, جازۋعا قۇلشىنىسىمدى وياتا باستادى.

اياعىم اۋىر بولىپ جۇرگەندە قازۇۋ-دا ميسسيونەرلىك جەلەۋ­مەن تامىرىن تەرەڭدەتە باستاعان «كريشنا قوعامىنا» قارسى ۇل­كەن ماقالا جازىپ, جۇمىستان شىعىپ قالعان ەدىم. «تۋعان ۋني­ۆەرسيتەتىن ساتقان ساتقىن» دەپ ماعان قارسى ماقالا جاز­دىرتتى. ۋنيۆەرسيتەتكە قاي­تايىن دەسەم, مەنى ەشكىم المايدى. سودان تالاس ايتتى: «باسىڭدى قاتىرما, ەندى سەنى كۇزگە دەيىن ەشكىم المايدى. ول كەزدە ءىشىڭ دە ءبىلىنىپ قالادى. ۇيدە وتىرىپ, جازاتىنىڭدى جاز. جازىپ ءوز اتىڭنان شىعار!». سونىمەن ۇيدە وتىرىپ, ءبىر جاعىنان شاي قۇيامىن, ءبىر جاعىنان جازۋ جازامىن. سوندا كەي ادامداردىڭ قالجىڭى ما, جوق الدە كەكەتكىسى كەلە مە, «وي, زي­را سەنەن تالانتتى!» دەگەن ءسوز ءازىل-شىنى ارالاس ايتىلا باستادى. وندايدا تالاسبەك شىن ريزا بولاتىن. ء«يا, زيرا – گەني», دەپ مەنىڭ باسىمنان سيپايدى. مەنەن ءبىر مۇشەل ۇل­كەن عوي. وسىلايشا بىرتە-بىرتە جازۋشى دا, ستسەناريست تە بولىپ شىقتىم.

كوپ شارا كوزبوياۋشىلىقپەن جاسالادى

– ال بىزدەگى زياتكەرلىك ەڭبەك قانشالىقتى باعالانادى؟ جۇ­يە­نى وزگەرتۋگە بولا ما؟

– ەڭ اۋەلى مادەنيەت ساياسا­تى و­زگەرۋى ءتيىس دەپ ويلايمىن. مەن ونى تالاي ايتىپ, تالاي جاز­دىم. ءبىر كەزدەرى ءتىپتى پار­­لامەنت ماجىلىسىندە وسى تاقى­رىپ بويىنشا بايانداما دا جاسادىم. بىزدە ينتەللەكتۋالدى ەڭبەكتىڭ ناسيحاتى كەمشىن. قا­زىرگى ەسترادانىڭ جارناماسىنا جىبەرگەن اقشانىڭ 10 پايىزىن جازۋشى مەن عالىمداردى ناسيحاتتاۋعا جۇمساساق تاماشا ەمەس پە؟!

كەزىندە توقسانىنشى جىلدار­دىڭ باسىندا جانىبەك سۇلەەۆ دەگەن جۋرناليست «وتكورم پلوششادكا» دەگەن ۇلكەن ماقالا جاز­دى. سوندا كەي ۇلتشىلدار سات­قىن دەپ ونىڭ جەر-جەبىرىنە جەتتى. جانىبەكتىڭ ءوز اتاسى ءبىلال سۇ­لەەۆ الاشوردانىڭ ءبىلىم ءمي­نيسترى بولدى, رەپرەسسياعا ۇشى­راعان ادام. اكەسى ازات كەرەمەت ءتىلتانۋشى بولعان ازامات. سون­داي اۋلەتتەن شىققان جانىبەك قوي. وتە ءبىلىمدى. «ۇكىمەت قازاق ءتى­لىن دامىتۋعا, ناسيحاتتاۋعا كوپ اقشا بولەدى. بىراق ونىڭ ءبا­رى زايا كەتەدى», دەپ ءاۋ باستان كە­سىپ ايتتى. راسىندا, 30 جىلدا قازاق ءتىلىن ناسيحاتتاۋعا قانشاما قارجى ءبولىندى, ءبىزدىڭ تۇسىمىزگە دە كىرمەگەن اقشا. ىسىراپقا س­الىنباي-اق ءتىلدى ناسيحاتتاۋدىڭ زاماناۋي تاسىلدەرىن ەسكەرۋ كەرەك قوي. سول سياقتى كىتاپ ءوندىرىسى سالا­سىندا دا شەشىلۋى ءتيىس ماسە­لەلەر بارشىلىق. مادەنيەت جانە سپورت مينيسترلىگىنىڭ جىلدار بويى ەش وزگەرىسسىز كەلە جات­قان «ادەبيەتتىڭ الەۋمەتتىك ما­ڭىزدى تۇرلەرىن باسىپ شىعارۋ» باعدارلاماسى وتە دۇرىس. ءبىر باس­پا تاباققا 10-15 مىڭ تەڭگە تولەنەدى. قالاماقى وتە از ءارى قول جەتكىزۋ وتە قيىن. جولىمىز بولىپ تالاسبەكتىڭ بەس تومدىعىن شىعاردىق. قالعان بەس تومى ءۇش جىلدان بەرى دايىن تۇر, بىراق تەندەرگە ىلىنبەي-اق قويدى. ويتكەنى انا جەردەگى كۇرەس سۇمدىق. «ادە­بيەتشىلەرگە كومەكتەسەيىك, قول­دايىق» دەگەن ۇكىمەتتىڭ نيەتى جاق­­سى, بىراق ورىندالۋ جۇيەسى رەتسىز.

جۋىردا تاعى ءبىر باعدارلاما شىقتى, ءبىر باسپا تاباققا 150-200 مىڭ تەڭگە تولەنەدى ەكەن. ال ول جەردەگى تارتىس ءتىپتى سۇمدىق جانە جازىلعان دۇنيە ساپاسىنا قاراي تاڭدالمايدى, باسقا جولدارمەن رەتتەلەدى. تاعى ءبىر قىزىق تۇسى, ول باعدارلاماعا كەلىسىم بەرسەڭ, قۇقىقتار تۇگەل ۇكىمەتتىڭ قۇزىرىنا وتەدى. وسىنى ەستىگەندە تىكسىنىپ قالدىم. الدا-جالدا شە­ت­ەلدە باسىپ شىعاراتىنداي, يا كينو تۇسىرىلەتىندەي جاعداي بولسا, وعان رۇقسات جوق. مۇنداي باعدارلاماعا جازعانىنان ەش ءۇمىتى جوق, بولاشاعى جوق دەپ ويلا­عان ادام عانا كەلىسەدى. اري­نە ءبىر ايدا ونشاقتى باسپا تا­باق شاتپىراقتى جازا سالىپ, پالەنباي ميلليون الىپ ءماز بولىپ وتىراسىڭ. پارادوكس! كوپ شارا ەسەپ ءۇشىن عانا, كوز بوياۋ­شىلىقپەن جاسالادى.

 – الەمنىڭ تۇكپىر-تۇكپىرىنەن اعىلعان مادەنيەت تاسقىنىنا تو­تەپ بەرۋگە قازاق مادەنيەتى قان­شالىقتى قاۋقارلى؟

– بۇل قيىن سۇراق, تۇسىنەسىڭ عوي. دامىعان الەمدىك دەڭگەيدە ورنى بار مادەنيەتتەردىڭ ءوزى تى­عىرىقتا قالىپ وتىر. وعان قارا­ماستان ءبىزدىڭ مادەنيەتىمىزدىڭ ءوزىنىڭ ءبىر الەۋەتى بار. بىلتىر مەنىڭ ستسەناريىممەن تۇسىرىلگەن «قوڭىر قاز» انيماتسيالىق جوباسى قورشاعان ورتا دۇنيەسىنە, كۇي تاريحىنا ارنالدى. جۋىردا استانادا ۇلتتىق انيماتسيا سالاسىنا ولشەۋسىز ۇلەس قوسقان رەجيسسەر-انيماتور امەن قايداروۆتىڭ ەسىمىمەن اتالعان كينوفەستيۆال ءوتتى. سوندا الماتىدان كەل­گەن قوناق امەن اعامىزدىڭ شاكىرتى گالينا دۋسەنكونى ەرتىپ ءجۇردىم. 85-كە كەلگەن ۇلكەن كىسى. سودان زالدان گالينا اپامىزدى شىعارا الساقشى. باسىنان اياعىنا دەيىن اۋزى اشىلىپ تاماشالاپ, «امەن اعامىز بەكەر ەڭبەك ەتپەگەن ەكەن. مىناۋ نە دەگەن كەرەمەت. ال مىنا تۇسى جەتپەي تۇر» دەپ تاڭ-تاماشا بولدى. زالدا ەكەۋمىز عانا وتىرمىز, وزگەسى ۇساق بالالار.  ءبىر كەزدە «قو­ڭىر قازداعى» «اققۋ» كۇيى باس­تالدى. كورىنىستە اققۋدىڭ قانات قاعاتىن تۇسى بار ەدى, تۋرا سول ساتتە ەكرانعا ارقاسىن بەرىپ تۇر­عان كىشكەنتاي قىز كادىمگىدەي قوس قاناتىن قاعىپ, بيلەپ كەتتى. كۇيدىڭ اسەرىن قاراڭىزشى. بۇگىنگى ادامزات ارەكەتىنە جالپى باعدار بەرەتىن ارحەتيپ ۇعىمى دەگەنىمىز وسى. بۇل گەنەرال اسقاروۆتىڭ سينتەزاتورسىز تارتقان كۇيى «سۇ­گىر» بولاتىن. قاراپ تۇرىپ شۇ­كىرلىك ايتتىم. رەيتينگ قۋا بەرمەي, وسىنداي ساپالى دۇنيەلەر جاسالسا دەيسىڭ. ويتكەنى بالالا­رىمىزدىڭ «Nickelodeon», «Cartoon Network» سىندى جات ارنا­لاردىڭ جەتەگىمەن كەتىپ بارا جاتقانى اششى دا بولسا شىندىق. مىسالى, ديماش دەگەن ءانشى بالا شىقتى دا ميلليارد دەپ ايتپاي-اق قويايىن, ميل­ليونداعان ادامدى اۋزىنا قا­راتتى. مىڭ­داعان تىڭدارمان قازاق ءتىلىن ءبىر بالاعا بولا ۇي­رەنىپ ءجۇر.

كۇنكورىس ءۇشىن كەرەك ەمەس دۇنيەلەر جاسالدى

– اعامىز جان قالاۋى, كوڭىل تۇكپىرىندەگى دۇنيەلەردى قان­شالىقتى جازا الدى؟ كۇنورىس قامىنا كوبىرەك كىرىسىپ كەتكەن جوق پا؟

– جالپى, تىرشىلىككە ونشا قىرىم جوق, پىسىق ەمەسپىن. ايتسە دە «تالاس, جازشى. ءوز ويىڭ­­­داعى دۇنيەنى جاز» دەپ بارىن­شا دەمەۋ كورسەتۋگە تىرىس­تىم. اسىرەسە سوڭعى جىلدارى. كەيدە «تالاس, مىنانى قايتەسىڭ, ساعان كەرەك ەمەس» دەگەنىمدە رەن­جىپ قالاتىن. «مەن اقشا تابۋىم كەرەك, بالالارىمدى اسىراۋىم كەرەك» دەپ رەنجيتىن. ال شى­عارماشىلىقتاعى ارقايسى­سىمىزدىڭ ورنىمىز بولەك بولدى. مۇقاعاليعا ارنالعان «وگەي» كينوستسەناريىنىڭ ءجونى باسقا, بىتپەي قالدى. «باسىمدا تولىق دايىن, قاعازعا تۇسىرەمىن» دەپ «وگەي» ستسەناريى بويىنشا الما­تىعا جۇمىس ىستەۋگە كەتكەن ەدى. كىتاپحانادا كوپ وتىردى. سول جولى اياق استىنان قايتىس بولعاندا كەي قولجازبالارى جوعالىپ كەتتى, قايدا كەتكەنى تۇسى­نىكسىز. اقىرى ءوزى ايتىپ جۇر­گەن جەلىسى بويىنشا «وگەيدى» جازىپ ءبىتىردىم. اقىن مىنا دۇ­نيەگە وگەي دەگەن ماعىنادا عوي. ول ستسە­ناريدە ءوزىنىڭ ءومىر جولى تۋرالى كوپ نارسە بار سياقتى كورىنەدى. ويتكەنى ول مۇنى ءولىم الدىندا جازا باستادى. ودان كەيىن «تاتتىمبەت» سەريالى رومانى بىتپەي قالدى. تالاسبەك قايتىس بولعان سوڭ ۇستەلىندەگى قاعازداردى رەتتەستىرىپ ءجۇرىپ, قاتتى وكىندىم.

– «وكىنىشتى كوپ ءومىر كەتكەن ءوتىپ» دەپ حاكىم اباي دا وكىنگەن ەكەن. ءسىزدىڭ وكىنىشىڭىز قانداي؟

– كۇنكورىس ءۇشىن كەرەك ەمەس دۇنيەلەر جاسالدى. مىسالى, قايبىر جىلدارى «الماتى اق­شامى» گازەتى الماتىنىڭ تاريحى تۋرالى ماقالالار تسيكلىنە تاپسىرما بەرگەن عوي. تالاسقا قايتەسىڭ دەپ قانشا ايتسام دا قويماي ءجۇرىپ, «الماتى تاريحى قۇجاتتاردا» دەگەن ورىس تىلىندەگى كىتاپتى الىپ سونى اۋداردى. نە كەرەك ول؟ ونىڭ ورنىنا «تاتتىمبەت» رومانىن جازعاندا قالاي بولار ەدى. كۇندەلىگىندە جازىلۋى ءتيىس دەگەن جيىرما شاقتى كينوستسەناري تۇردى. سونىڭ التاۋى عانا جازىلىپتى. «قۇنانباي», ء«بىرجان», «تو­ميريس», «جەزتىرناق», «ابى­لايحان». «وگەيدى» ءوزىڭىز بىلەسىز. كىشى ءجۇز حانى, قايىپ حاننىڭ نەمە­رەسى ارىنعازى حانعا ار­نالعان كۇيى بولدى. ءبىر-ەكى ورنەگى جەتپەيدى دەپ ماگنيتوفونعا تۇ­سىر­مەي جۇرگەن ەكەن. سول بەتى جازىلماي قالعان. جاس كەزىندە دە جو­عالىپ كەتكەن دۇنيەلەرى كوپ بول­دى. وكىنەسىڭ.

– جوعالىپ كەتتى مە, الدە قولدى بولدى ما؟

– ءارتۇرلى. اسىرەسە 80 جىل­دار­دىڭ باسىندا جارقىراپ شىق­تى. ول تۇستاعى ماقالالارىن ورىس تىلىندە جازدى. قازىر مەن ونى «كازاحسكي ەپوس: چەلوۆەچەسكي دۋح ۆ پويسكاح يزناچالنوگو سمىسلا» دەگەن اتاۋ­مەن شىعارىپ ءجۇر­مىن. نەگىزى «ەدينايا تيۋركسكايا ميفولوگيچەس­كايا سيستەما» دەپ اتالادى. كونە قازاق روماندارىنىڭ ەستەتي­كاسى, سونداي-اق قازاقتىڭ با­يىرعى مۋزىكالىق تەرمينولو­گياسى حاقىندا جازىلعان زەرتتەۋ ماقالالارى وتە جوعارى دەڭ­گەيدە جازىلعان. كۇپىرلىك ايتپايىن, بۇل پايعامبارلىق دەڭگەيدە جازىلعان ماقالالار. بىراق تالاسبەك مۇنى توقتاتادى دا, جالپىعا تۇسىنىكتى تىلمەن تاتتىمبەتتىڭ شىعىس تۇر­كىستانعا ساپارىن بايانداپ جازا باستايدى. اقىر سوڭىندا جازعان دۇنيەلەرى باسىلماي قالا بەرەدى. وسىدان سوڭ تالاسبەك كوپكە دەيىن جازباي كەتتى. تالاسبەك الماتىعا 17 جاسىندا كەلدى. 46 جاسىندا ءۇيلى بولدى. ءسويتىپ ءجۇرىپ ستۋدەنت كەزىندە ءبىر ورىس كەمپىردىڭ ۇيىندە تۇرعان. قورا-قوپسىسى بار جەر ءۇي. فول­كلوريست بولام دەپ ارمانداپ جۇر­گەن ۋا­عى. قازاق فولكلورىندا كوپ كەزدەسەتىن ەسكەندىر زۇلقارنايىن جايىندا زەرتتەپ, جازىپ جۇرگەن ەكى چەمودان قولجازباسى سول ءۇيدىڭ سارايىندا ساقتاۋلى تۇرسا كەرەك. وقۋدان كەلسە, قىزىل جالىن بولىپ ور­تەنىپ جاتقان قورانىڭ ۇستىنەن تۇسەدى. چەموداندى الىپ شىقپاق بولىپ تۇرا جۇگىرگەن تالاسبەكتى جىگىتتەر ۇستاپ, جىبەرمەي قويعان ەكەن. كەزىندە كوبو ابەنىڭ «جات الپەت» رومانىن اۋدارىپ, باس­پاعا وتكىزگەن. 80-جىلداردىڭ ايا­عىنا تامان بولسا كەرەك, باسپالار توقىراپ, جابىلىپ جاتقان كەزى, ارحيۆتەگى قولجازبالاردى جەرتولەگە شەتىنەن تاستاي بەرگەن. ارتىنان سۇراپ بارسا, ء«وزىڭ ىزدە» دەپ قايتارىپ جىبەرىپتى. سونىمەن قالعان. ءبىر كۇنى ويدا-جوقتا «بالاۋسا» باسپاسىنان بىرەۋ حابارلاسىپ تۇر. «وسىنداي اۋدار­ماڭىز بار ەكەن, باسىپ شى­عارۋعا رۇقسات بەرەسىز بە؟», دەدى. «اپىراي, 20 جىلدان كەيىن دە قولجازبا تابىلادى ەكەن-اۋ», دەپ تالاسبەك قاتتى قۋاندى. سول سياقتى كىم بىلەدى, تابىلا جاتار. ء«ۇمىتسىز شايتان» دەگەن...

– تالاسبەك اعامىزدىڭ ونە­رiنiڭ دە, ءومiرiنiڭ دە التىن وزەگى بولارلىقتاي ازاماتتىق بول­مىسىنداعى باستى قاسيەت­تەرى قانداي ەدى؟ جالپى كىمدەردى كوپ وقىدى؟

– ءوزىنىڭ ايتۋىنشا, قازاق جازۋ­شىلارىن جاتا-جاستانا كوپ وقىعان. 10-11 جاسىندا زوليا­نى وقىدى, ودان موپاسساندى. اۋدان, مەكتەپ كىتاپحانالارىندا جارامدى نە بار, سونى تۇك قال­دىرماي وقىعان. تاۋەلسىزدىك ءۇشىن كۇرەس جۇرگىزگەن الاشوردا ادەبيەتى كەيىن جارىق كورە باستادى عوي. ء«بىز مۇنى بالا كەزىمىزدە وقۋىمىز قاجەت بولاتىن. ءورىسىمىزدى كەڭەيتەر ەدى. ال قازىر الەم ادەبيەتىنىڭ جاۋھار شىعارمالارىن وقىپ العاننان كەيىن كەرەمەتتەي اسەر ەتە المايدى. قالاي دەسەك تە قازاق جازبا ادەبيەتىنىڭ العاشقى ساتىسى», دەپ ايتاتىن. ال ءوزىمىزدىڭ جازۋشىلاردان تولەن ابدىكتى ايرىقشا قۇرمەتتەدى. «وڭ قول» دەگەن اڭگىمەسىنە كينو تۇسىرەمىن دەپ كوپ اۋرەلەندى. ءبىر رەجيسسەرمەن دە كەلىسىپ قويعان ەدى, قۇداي ۇرعاندا ونىمەن تولەن ءتىل تابىسا المادى عوي. اياقسىز قالدى. ادامنىڭ ىشكى جان دۇنيەسىنە تەرەڭ بويلايتىن شىعارمالارعا دەن قوياتىن. ءابىش كەكىلباي ۇلى جايىندا جازعىسى دا كەلدى, جازا الماي كەتتى. ال اسقار سۇ­لەي­مەنوۆ تۋرالى كوپ جازدى. سۇلەيمەنوۆ – فيلو­سوفيالىق ىرگەتاسى مىقتى سۋرەتكەر, ينتەللەكتۋال ادام. اس­قار وتىرعان جەردە ماسكەۋدە بەدەلى بار دەگەن فيلوسوفتار, ادە­بيەتتانۋشىلار مەن كينوتانۋشىلار اۋزىن اشا المايتىن. ودان كەيىن شىنىن ايتۋ كەرەك, ءوزىنىڭ ۇستازى بولعان – مۇحتار ماعاۋين.

– تالاسبەك اعانى سوڭعى ساتتەرىندە نە تولعاندىردى؟

– تالاسبەك جۇمىسسىز قالعان كەزدە بالا-شاعامدى اسىراي الامىن با دەپ قاتتى قورىقتى. جارتى جىلداي توسەككە جاتا المادى, جاتسا دەم جەتپەي قىسى­لاتىن. ۇيدەگى جۇمىس ۇستەلىنە قۇس جاستىقتى قويىپ, سوعان ماڭدايىن سۇيەپ قانا ۇيىقتاپ ءجۇردى. تۇپتەپ كەلگەندە ونىڭ بارلىعى پسيحولوگيادان. «دۇ­نيە مەنى قابىلدامايدى» دەگەن ۇرەيدەن. سوڭعى جىلدارى تەك جاستارمەن ارالاسقىسى كەلدى. وزىمەن قاتار جازۋشىلار شاقىرسا, ىرگەسىن اۋلاق سالىپ, بارۋدان قاشادى. انامدى قولىما السام دەپ كوپ ارماندادى. شەشەسى التى بالامەن جەسىر قالىپ, كوپ قيىنشىلىق كورگەن جان. شەشەسى ومىردەن قايتاردا: «تالاسبەككە حابار بەر­مەڭدەر. تەك مىنە, ەمتيحان ءبىتتى دەگەندە ايتىڭدار», دەپتى. سودان شەشەسىنىڭ جەتىسىنە عانا باردى. وسى وكىنىش ءومىر بويى جۇرەگىندە كەتتى. سول ءۇشىن دە بولار ايەلدىڭ ورنى بولەك دەپ قىز بالالاردى كوپ كوتەرمەلەيتىن.

– بولاشاقتان نە كۇتەسىز دەگەن جالپى سۇراقپەن اڭگىمەمىزدى قورىتىندىلاساق.

– قوعامنىڭ بۇگىنگى بەتالىسىنا قاراپ كۇيزەلەسىڭ. اللا ءبىزدى ۇمىتپاعان شىعار, ءبىر ساناتىندا بار بولارمىز دەپ تە ويلايسىڭ. ۇمىتتەنەمىز. سىيى­ناسىڭ. قازىر جولايرىقتا تۇر­عاندايمىن. ميفولوگيا – بار عۇمىرىمدى ارناعان, جاقسى كور­گەن ءىسىم. بىراق بۇل سالادان كوك تيىن العان ەمەسپىن. ءبىز­دىڭ قوعامعا ميفولوگيانىڭ كەرەگى دە جوق سياقتى. بۇرىن اسىرايتىن ادامىم بار دەگەن سەنىممەن قارا كەشكە دەيىن ميفولوگيانى زەرتتەۋشى ەدىم. ءسويتىپ جۇرگەندە 700 بەتتىك كىتاپ جازىلىپ قالعانىن ءوزىم دە بايقاماي قالىپپىن. جول تابا بىلمەسەڭ, جازۋشىلىقپەن بالا-شاعاڭدى اسىراۋعا دا جاعداي جوق. «باسقا سالاعا كەتىپ قالسام قايتەدى وسى» دەگەن ەكىۇداي ويدا جۇرەمىن. قاراپ تۇرسام, بالالارعا ارنالعان كىتابىمىزعا سۇرانىس بار سياقتى. ويتكەنى قازاق ءتىلىنىڭ مادەنيەتىنە قۇرمەتپەن قارايتىن, قازاق ءتىلى­نىڭ عاجايىبىنا سەنە باستاعان جاس بۋىن ءوسىپ كەلەدى. ومىردەگى ءبىر بورىشىم دەپ وسى نارسەنى سەزىنەمىن. كوپ ۋاقىتىمدى اۋدارمامەن دە وتكىزدىم. قازىر اۋدارما جاساعىم كەلمەيدى, شارشادىم. ءبىر جاعىنان شاكىرتاقى الىپ, شەتەلگە كەتىپ قالامىن با دەپ ويلاپ قويامىن ( ۇلى جانسۇگىردى كورسەتىپ). مىنا بالانى الىپ كەتەمىن. High school-دا جۇرەسىڭ سوسىن. (ك ۇلىپ).

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن

ايا ءومىرتاي,

«Egemen Qazaqstan»

سوڭعى جاڭالىقتار