• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
سۇحبات 08 ناۋرىز, 2024

گۇلنار سالىقباي: ولەڭگە جۇرەك پەن شىنايىلىق كەرەك

790 رەت
كورسەتىلدى

سەكسەنىنشى جىلداردىڭ سوڭىن الا قازاق ولەڭىنە كەلگەن لەكتىڭ ىشىندە گۇلنار سالىقباي ەسىمى ەرەكشە اتالدى. ءا دەگەننەن-اق پاراساتتى پوەزياعا ادالدىقتىڭ, اسەمدىكتىڭ ۇلگىسىندەي ءوندىر ولەڭ وقىرمانعا جول تارتتى. جۇرەكتىڭ ەڭ تەرەڭ نۇكتەلەرىنە ساپارلاعان ماڭگىلىك ىنتىق, ماڭگىلىك عاشىق جىرلار يەسىمەن حالىقارالىق ايەلدەر كۇنى قارساڭىندا اڭگىمەلەسكەن ەدىك.

– ادەبيەت الەمىنە كەلۋىڭىزگە نە اسەر ەتتى؟

– مەنىڭ اكەم كىتاپتى كوپ وقي­تىن. شەشەم دە جاس كەزىندە كوپ وقىپتى. كلاسسيك جازۋشىلار­دىڭ اتى-ءجونىن ەڭ الدىمەن سول كىسى­دەن ەستىدىم. ونىڭ ۇستىنە ءلايلا دەگەن اپكەم كىتاپحانا­شى بولدى. ساباقتان بوس كەزدە كىتاپحاناعا كىرىپ الىپ, قولىما تۇسكەن كىتاپتىڭ ءبارىن شەتىنەن وقي بەرەتىنمىن. تۋعان جەرىم جامبىل اۋىلىنداعى مەكتەپتە قازاق ءتىلى مەن ادەبيەتىنەن ساباق بەرگەن الپىسباي دەگەن اعامىز ەركىن تاقىرىپتاعى شىعارمانى كوپ جاز­دىراتىن. وسىنىڭ ءبارى اسەر ەتكەن شىعار دەپ ويلايمىن. ناعىز ادەبيەتپەن كەزدەسۋىم ۋنيۆەرسيتەتكە تۇسكەننەن كەيىن بولدى. قازىر الىپ تاستاپتى, ول كەزدە جۋرناليستيكا فاكۋلتەتىندە قازاق, ورىس, شەتەل ادەبيەتى پاندەرى وقىتىلاتىن. مۇعالىمدەر مىندەتتى تۇردە وقىلۋعا ءتيىستى شىعارما­لار ءتىزىمىن بەرەدى. سول كىتاپتار­دى, ول تىزىمدە جوقتارىن دا تا­ۋىپ وقىپ, ۇلتتىق كىتاپحانادان شىقپايتىنبىز. ءتىپتى ايىم ءابدىراسوۆا دەگەن كۋرستاسىم ەكەۋ­مىز كۇنى بويى كىتاپحانادا كىتاپ وقىپ, قايتاردا اۆتوبۋستا پىكىر تالاستىرىپ, جولدا رەنجىسىپ قا­لاتىن كەزدەرىمىز دە بولعان.

– «جاراسىن جۇرەگىمنىڭ تاڭا المادىم,

ءفانيدىڭ ۋ, بالىنا قانا المادىم.

بەتىم جوق, تۇركىستانعا قالاي بارام؟»

ءوزىم تۇركىستاندىق بولعاسىن با, وسى ولەڭىڭىز جانىما جاقىن. ەلىمىزدىڭ قاي جەرلەرى سىزگە ەرەكشە ىستىق؟

– الدىمەن تۋىپ-وسكەن جەرىم زايسان وزىمە ىستىق. بىراق ءار جەردىڭ ءبىر وزىنشە تارتىمدىلىعى بولادى عوي. مىسالى, استانانىڭ اسپانى ۇنايدى. شىمكەنتكە كوپ باردىم, و جاقتا عازيزا دەگەن دوسىم بار. اۋا رايى قانداي بولسا, ادامدارى دا سونداي, جىلى جەر. ەلىمىزدەگى ەڭ قوناقجاي سول جاق شىعار. ال الماتى تۋرالى ءسوز بولەك. وسى قالادا ەسەيدىم, وقىدىم, جاستىق شاق, باقىتتى كەزدەر وتكەن جەرىم عوي.

– ورىس اقىنى نيكولاي زابو­لوتسكي «پوەزيا تولىق بولۋى ءۇشىن ەڭ قاجەتتىسى موم (مۋزىكا, وبراز, مىسل)», ياعني اۋەن, وبراز, وي دەپ ەدى. ال ءسىز ءۇشىن پوە­زياعا ەڭ الدىمەن نە كەرەك؟

– جۇرەك پەن شىنايىلىق كەرەك.

– «كۇلگەن جاپىراق,

جىلاعان جاپىراق,

ۇناعان جاپىراق,

قۇلاعان جاپىراق,

نە ويلايسىڭ تاباننىڭ اس­تىندا جاتىپ اپ», – دەيسىز. مە­نىڭشە, ءسىزدىڭ سۇيىكتى مەزگىلىڭىز كۇز سەكىلدى؟...

– كۇزدى ۇناتاتىنىم راس. بى­راق مەنىڭ ەڭ جاقسى كورەتىن مەزگى­لىم – قىس. اسىرەسە قار جاۋعان كۇن­دەرى راقاتتانىپ, ۇيگە كىرگىم كەلمەيدى. بالا كەزىمدە ءبىز جاقتا قار وتە قالىڭ جاۋاتىن. اياز قىرىقتان اسىپ, ساباق بولماي, ۇيدە وتىراتىنبىز. شەشەم مارقۇم ايتاتىن, اڭدىپ وتىرماسا, مەن باسىما بىردەڭەنى جامىلا سالىپ, دالاعا شىعىپ كەتەدى ەكەنمىن. قاردىڭ جاپىرلاماي, تۇيدەكتەپ قۇيىل­ماي, قالىقتاپ, جاپالاقتاپ جاۋا­تىن ءبىر كەزدەرى بولادى عوي. سونى جاقسى كورەمىن.

– اناڭىز قانداي ادام ەدى؟

– شەشەم مارقۇم قىزىق ادام بولاتىن. «قىزىقتارىنىڭ» كوبى اياق استىنان ولاي-بۇلاي بوپ كەتسەم, دايىندىعىم دۇرىس بولماي قالىپ, جۇرتتان ۇيات بولا ما دەگەن قورقىنىشتان تۋىندايتىن. جاسى ەلۋدەن اسقاندا دۇنيەدەن وتكەن­دە تۇسىنا قۇرىلاتىن شىمىلدى­عىن, سۇيەگىنە تۇسكەندەرگە بەرەتىن كيىم-كەشەكتەرىن دايىنداي باس­تادى. كەيدە ساندىعىن اشىپ, ىشىندەگىلەرىن قاعىپ-سىلكىپ, قايتا سالاتىنى بار ەدى. شەشەم سول زاتتار تۇراتىن ساندىقتى اشا قالسا, بۇگىن-ەرتەڭ ايرىلىپ قالاتىن­داي جۇرەگىم زىرق ەتە قالاتىن. قورقىپ, سول ماڭايعا بارماۋعا, ءتىپتى قاراماۋعا تىرىساتىنمىن. مەن الماتىعا وقۋعا كەتكەندە انامىزدى اپكەم ءلايلا قولىنا العان. ءبىر كۇنى اپكەم مەن جەزدەم شارۋامەن ءبىر جاققا جول ءجۇرىپ كەتىپتى. شەشەم تاڭەرتەڭگى شايىن سولارمەن ءىشىپ, قۇرت قايناتۋدىڭ قامىنا كىرىسەدى. ءبىز جاقتا ىركىت جيناپ, ول ابدەن اشىعان سوڭ بارىپ ءبىر-اق قايناتادى. جانە كۇنى بويى وشاقتان وت ۇزبەي, اقىرىن بۇلكىلدەتىپ وتىرۋ كەرەك. ول ۇيدەگى جالعىز جۇمىسى سول بولعاندىقتان, شارۋاسىنا جان-تانىمەن بەرىلىپ كەتكەن شەشەم كەشكە قاراي اياق-قولى دىرىلدەپ, السىرەي باستايدى. ءتىپتى جۇرە الماي قالادى. كۇنى بويى قايناتقان قۇرتىن دورباعا قۇيىپ, ىلۋگە ازەر شاماسى كەلەدى. سوسىن ۋاقىتىم بولعان ەكەن دەپ, جانتالاسا دايىندالا باستايدى. ەڭ الدىمەن تىرناعىن الادى. اياق-قولى ازەر يكەمگە كەلسە دە جۋىنىپ-شايىنادى. توسەك-ورنىن, كيىمىن اۋىستىرادى. سوسىن توسەگىنە كوزىن جۇمىپ, سوزىلىپ جاتا قالادى. بىلەتىن دۇعالارىن كۇبىرلەپ, سول جاتقاننان مول جاتادى. ارا-اراسىندا كوزىن اشىپ, ءالى ءتىرىمىن بە دەگەندەي جان-جاعىنا قاراپ قويادى ەكەن. كەش باتقاندا قىزى مەن كۇيەۋ بالاسى كەلەدى. ولار شەشەمنىڭ جاتىپ قالعانىن كورىپ, شوشىپ كەتەدى. سوسىن قىزى شاي قويىپ, ءبىر شىنى شاي اكەپ بەرەدى. ءبىر قىزىعى, شاي ىشكەن سوڭ شەكەسى ءجىپسىپ, شەشەمنىڭ جاعدايى دۇرىستالا باستايدى, تاعى ىشەدى. كيىنىپ, ورنىنان تۇرسا, جاعدايى جاقسى. سويتسە, بايعۇس شەشەم كۇنى بويى قۇرت قايناتىپ ءجۇرىپ, تاماق ءىشۋدى ۇمىتىپ كەتىپتى. السىرەپ, جۇرە الماي قالۋىنىڭ سەبەبى سول عانا ەكەن…

– شىنىندا, اناڭىز قىزىق ادام ەكەن.

– ءيا, ول كىسىنىڭ مۇنداي قىزىق­تارىنان ءبىر كىتاپ جازۋعا بولار ەدى.

– ءسىز ساياق جۇرە­سىز. باۋىر­جان ومار ۇلىنىڭ جازباسىندا توماعا-تۇيىق ۇنسىز­دىگىڭىز سۋ­رەت­تەلەدى. ەندىگى سۇراق, گۇلنار اقىن كىشكەنتاي كەزىندە تۇيىق­تاۋ بالا بولدى ما؟

– جوق, كەرىسىنشە كوپشىل بولدىم. ءوزىم قۇرالىپتاس كورشىلەر­دىڭ بالالارىن جيناپ, كونتسەرت, سپەكتاكل ۇيىمداستىرىپ جۇرەتىن­مىن. ءۇيدىڭ كەنجەسى بولعاندىقتان اكەم مەنى قاتتى ەركەلەتتى. ەشكىم بەتى­ڭە كەلمەگەن سوڭ بەلگىلى عوي, كەيدە ار­تىق تا كەتىپ قالاسىڭ. بالا كەزدە شاشىمنىڭ بۇيرالىعىنا بايلانىستى «دۋدارباس» دەگەن سياقتى ءبىراز اتتارىم بولاتىن. شاشىم كادىمگى افريكالىقتاردىڭ شاشىنداي, تاراق باتپايتىن, ۇساق بۇيرا ەدى. شەشەم تارتىپ, قاتتى قىلىپ ءورىپ قويماسا, بوساپ, ەندى ءبىر باس قوسىلعانداي كۇمپيىپ, كوتەرى­لىپ كەتەتىن. ۇزىندىعى بەلىمنەن كەلەتىن بۇل بۇيرا شاشتى كۇتىپ-باپتاۋ – شەشەم بايعۇس ءۇشىن ۇلكەن شارۋا. مەكتەپكە باراردا ءوزى تاراپ, ءورىپ بەرەتىن. جازعى دەمالىس­تا ۇلكەن اعامنىڭ بالالارى ءبىز­­دىڭ ۇيدە بولادى. ولاردىڭ ەڭ باس­تى جۇمىسى – بالىق اۋلاۋ. بىراق جىلاپ, مازامىزدى الادى دەي مە, ۇلكەن اعامنىڭ ءبىزدىڭ ۇيدەگى با­­لاسى مۇحتار ەكەۋمىزدى ەرتكىسى كەلمەيدى. ءبىزدى جالىندىرعاندى قىزىق كورىپ, كەيدە ەكەۋى «بالىق­قا بارعىڭ كەلسە, ءويت-ءبۇيت» دەپ, نەشە ءتۇرلى تالاپ قوياتىن. ءبىر كۇنى ولار: «شاشىڭا شىبىن قاماتساڭ, باراسىڭ» دەدى. «قالاي؟» دەپ ەم, «قازىر كورەسىڭ», – دەپ, شىبىن اۋلاي باستادى. ەكەۋى ۇشىپ بارا جاتقان شىبىندى قارشىپ ۇستاپ الادى دا, شاشىمنىڭ اراسىنا كىرگىزىپ جىبەرەدى. بالىققا بارۋ ءۇشىن قانداي ازاپ بولسا دا شىداۋعا دايىن بولىپ مەن تۇرا­مىن. باسىمداعى شىبىندار تورعا تۇسكەندەي تىپىرلاپ, تۇتاسقان بۇيرا شاشتان ىزىلداپ, شىعا الماي, جانتالاسادى. ءۇش باۋىرىم ءىشىن باسىپ, ءۇش جەردە دومالاپ ك ۇلىپ جاتىر. بىراق مەنىڭ كۇلۋگە شامام جوق. باسىم جىبىرلاپ, شىبىننىڭ ىزىلىنان قۇلاعىم تۇنىپ بارادى, بالىققا اپارامىز دەگەن سوڭ ازەر شىداپ تۇرمىن. اقىرى شىداماي كەتىپ, ەكى قولىمدى شاشىمنىڭ اراسىنا تىعىپ جىبەرىپ, سىلكىلەگەندە شىبىندار ۇشىپ شىعا باستادى. بۇل كورىنىس ولارعا ءتىپتى قىزىق بولىپ كورىندى عوي دەيمىن, قولدارىن شوشايتىپ, باسىمنان ۇشىپ شىققان شىبىنداردى قىزىقتاپ, ابدەن ءماز بولدى. مىنە, وسىنداي قىزىقتى جايتتار بولىپ تۇراتىن.

– باۋىرلارىڭىزدىڭ ورتاسىندا ءوسىپسىز عوي.

– ءيا. ۇلكەن اعامنىڭ بالالارى عوي, كەڭشار ورتالىعىندا تۇردى. ءبىز سونىڭ بولىمشەسى – جامبىل دەگەن اۋىلدامىز. ول كەزدە كينو دەگەندى بىلمەيمىز, تەلەۆيزور دا كەلمەگەن كەز. سوۆحوز ورتالىعىندا تۇراتىن اعامنىڭ بالاسى بوكەن ءبىز ءۇشىن باسقا عالامشاردىڭ ادامى سياقتى. «قانداي كينو كوردىڭ؟ ايتىپ بەرشى» دەپ جالىنامىز. ول دا بىردەن جالپ ەتە قالماي, «انانى اكەپ بەر, مىنانى ءسويت, ءبۇيت» دەپ ءبىزدى جۇمساپ, ءبىراز كىسىمسي­دى. ايتقانىنىڭ ءبارىن ورىنداپ, مۇحتار ەكەۋمىز كادىمگى كينو كورە­تىندەي بوكەننىڭ قارسى الدىنا جايعاسىپ الامىز. ول اڭگىمەسىن باستاردا كادىمگى ءارتىس سياقتى «وب­رازعا كىرىپ», ماڭىزدانىپ, وزگەرە قالادى. بوكەننىڭ اڭگىمە­سى كينودان ءبىر دە كەم ەمەس. مۋ­زىكا دا ءوزى, رولدەگى ءارتىس تە ءوزى, مىلتىقتىڭ, پيستولەتتىڭ, پۋلە­مەتتىڭ اتىلعانىن, بومبانىڭ جا­رىلعانىن تۇگەل دىبىستاپ بەرەدى. «الدىمەن جازۋ شىعادى» دەپ باس­تايدى. سوسىن «نەمىستىڭ اسكەرى كەلە جاتادى» دەپ, ء«دىھ-ءدىھ, ءدىھ-ءدىھ» دەپ دىبىسىن سالادى. «سوسىن بومبا جارىلادى. بۋح! سنارياد جارىلىپ جاتىر... ءچىىىڭڭڭڭڭ, ءچىىىىڭڭڭڭ! ءبىر نەمىس مىلتىعىن الىپ, اتا بەر­گەندە وق ءتيىپ, قۇلاپ تۇسەدى. بدۋح!» ءبىر قىزىعى, بوكەننىڭ اڭگى­مەسىندە تەك نەمىستەر عانا ولە­دى. كەڭەس اسكەرىنىڭ ولمەگەنى بىز­گە دە قاتتى ۇنايدى. كەيدە قى­زىپ, ارقالانىپ كەتىپ, بوكەنگە قو­سىلىپ, نەمىستەرمەن اتىسىپ كەتە­مىز. بوكەننىڭ كورگەن ءفيلمى بىرەۋ-اق پا, الدە كورگەنىنىڭ ءبارى وسىنداي ما, ايتەۋىر بارلىق اڭگىمەسىنىڭ مازمۇنى شامامەن وسىلاي بولاتىن.

– ماقتاۋ سۇيمەيتىن بالا بولمايدى عوي. و جاعىنان قانداي بولدىڭىز؟ جالپى, ءوزىڭىزدى ماق­تاعاندى ۇناتاسىز با؟

– ماقتاعاندى كىم جەك كورسىن. تەك ول ماقتاۋ ورنىمەن, جونىمەن بولسا. بىراق ءبىز ماقتاساق تا, جا­مانداساق تا اسىرىڭقىراپ جىبە­رەمىز عوي كەيدە. مەنىڭ كىشكەن­تاي كەزىمدەگى ءبىر اتىم – ءماي-اپا. بالا كەزىمدە تولىق بولدىم دەپ ايتا المايمىن. بىراق سوندا دا مۇنداي اتقا يە بولۋىما ەڭ كوپ «ەڭبەك سىڭىرگەن» اتام ەدى. اتام دەگەنىم اكەم. ول ءوزى كوپ سويلەمەيتىن, كىتاپ وقىپ, وزىمەن-ءوزى وتىراتىن ادام ەدى. سوندىقتان با, اتامنىڭ اۋزىنا ىلىگىپ, ودان ماقتاۋ ەستۋ دەگەن مەن ءۇشىن ۇلكەن دارەجە. الايدا قانشا ماقتاۋلى بولسام دا, قاتتى قورقاتىن نارسەلەرىم دە از ەمەس بولاتىن. ونى ەشكىمگە بىلدىرمەۋگە تىرىسامىن. مىسالى, مال سويعان كەزدە ۇيدەن قاشىپ كەتەم. مالعا جانىم اشيتىن بولۋى كەرەك. بىراق سوعىم سويعان كەزدە كەتە ال­مايمىن. ويتكەنى ول كۇنى اتام سوعىم سويۋعا, جاس قۋىرداق جەۋگە كەلگەن اعالار مەن اتالاردىڭ الدىندا ماعان شيكى ماي ىشكىزەدى. ماقتاۋدىڭ كوكەسى دە سول كۇنى! ول كۇنى اتام عانا ەمەس, ءبىر قاۋىم ەل ماقتايدى! جۇرتتىڭ ءبارى قاراپ تۇرادى.

اتام جىلقىنىڭ ءىش مايىن ۋىسىنا تولتىرىپ الىپ, مەنى شا­قىرادى. مەن دە جىلىنا ءبىر كە­لەتىن تاريحي ءساتتى كۇتىپ, سول ماڭايدى اينالسوقتاپ جۇرەم. «ال, قاراڭدار, مەنىڭ بالامنىڭ قانداي باتىر ەكەنىن كورىڭدەر»! دەيدى. ءسويتىپ, شيكى مايدى اۋزىما تاقايدى. يسىنەن قۇسقىم كەلىپ تۇرسا دا كوزىمدى جۇمىپ الىپ, قىلق ەتكىزەمىن. ول ارادان شيكى مايدىڭ دامىنەن جۇرەگىم لوبلىپ تۇرعانىن بىلدىرمەي, سىر بەرمەي كەتۋىم كەرەك. كەلگەن ادامدار تاڭ قالىپ قارايدى. مەن بولسام, كۇن­دە شيكى ماي ءىشىپ جۇرگەن ادامشا ء«ماز بولام». ماقتانشاقتىق دەگەن قيىن عوي, كەيدە: «اتا تاعى ىشسەم قايتەدى؟» دەپ قوياتىنمىن. «جوق, بالام, وسى جەتەدى», دەپ كۇلەدى اتام.

ء«ماي اپا» دەگەن اتتىڭ جامالۋىنا سەبەپكەر بولعان تاعى ءبىر ادام – مارقۇم جەكەن اعام: «ماي بولماسا, ءماي-اپامنىڭ قارنى اشىپ قالادى» دەپ ك ۇلىپ جۇرەتىن.

– جازۋشى جۇسىپبەك قور­عاسبەك: «گۇلناردىڭ ولەڭدەرىنە: «قارا قازان تۇبىندە قايناپ-قايناپ, دۇنيەنىڭ قىزىعى سار­قىلعانداي» دەپ تاۋسىلا ايتۋ ءتان» دەپ جازادى. شىن مانىندە, ءسىز جازباۋعا مۇمكىندىگىڭىز بول­ماعان كەزدە عانا جازاتىندايسىز.

– ول راس. ولەڭنىڭ جازىلۋى دا ءبىر تىلسىم عوي. قانات ءبىتىپ, قالىقتاپ ۇشىپ جۇرگەندەي بولا­سىڭ. ونى ءتۇسىندىرىپ ايتۋ دا قيىن. ءوزىڭ دە اقىنسىڭ عوي. ولەڭ بولماسا, ەشكىم قۇتقارا المايتىنداي ءبىر تۇسىنىكسىز كۇيگە تۇسەسىڭ. سونداي كەزدە عانا جازامىن.

– شىعارماشىلىققا ءوزىڭىز­دى تو­لىق ارناي الدىڭىز با؟ وكى­نىشىڭىز بار ما؟

– ولەڭنىڭ سانىن كوبەيتۋ ءۇشىن وتىرا قالىپ, بەلگىلى ءبىر تا­قىرىپتارعا ارنايى جازعان ەمەس­پىن. ولاي جازا قالعاننىڭ وزىندە دە باسقا بىرەۋ جازعانداي, بوتەن ولەڭ شىعادى. جازىلاتىن كەزى بولادى. بولماسا, ودان باسقا دا شىعارماشىلىق تۇرلەرى بار عوي. كينوعا, كونتسەرت, فەستيۆال­دار­عا ستسەناري جازدىم, كوپتەگەن اۋدارما جاسادىم, كوپ جىل تەلەۆيدەنيەدە باس رەداكتور بولدىم. ول دا شىعارماشىلىق جۇ­مىس, سوندىقتان وكىنىش جوق. شىعار­مانىڭ قۇندىلىعى سانىندا ەمەس, ساپاسىندا شىعار.

– ءسىزدى اقىن دەپ مويىندات­قان ء«بىر جۇتىم اۋا, قىزىل كۇن» تىرناق­الدى جيناعىڭىزدان بەرى جاستار اراسىندا كوپ ايتىلاتىن «جان», وزىمە ەرەكشە اسەر ەتكەن ء«تۇس», «كەشى­رىڭ­دەر كەلگەنىمدى ومىرگە» سىندى كىتاپ­تارىڭىز جارىق كوردى. قاي كىتابىڭىز ءۇشىن ەرەكشە قۋاندىڭىز؟

– العاشقى كىتابىما. مەن ءوزى قاعازعا ونشا ۇقىپتى ەمەسپىن. وسىنىڭ كەسىرىنەن جازعان نار­سەمنىڭ تالايى جوعالعان بولۋى ­كەرەك. ولەڭدەرىم «قازاق ادە­بيەتى», «جۇلدىز» سياقتى ادەبي باسى­لىمدارعا, جاستاردىڭ «جا­لىن» جۋرنالىنا جاريالانىپ, تانىلىپ قالسام دا كىتابىم شىعا­دى دەپ ويلاماپپىن. ءبىر كۇنى سول كەزدەگى «جالىن» باسپاسى­نىڭ ديرەكتورى سەيداحمەت بەر­دى­قۇ­لوۆ اعا شاقىرتتى. بارىپ ەدىم, اعا جىلى قابىلداپ, باسپا كىتابىمدى كەزەكسىز شىعارۋ­دى جوسپارلاپ وتىرعانىن ايتتى. ء«بىر جۇتىم اۋا, قىزىل كۇن» دەگەن العاشقى كىتابىم وسىلاي جارىق كوردى.

– يسلام فيلوسوفياسىندا «كوزدىڭ جاسى كوڭىلدى شايادى» دەگەن پىكىر بار. كوڭىلىڭىزدى ءجيى جۋاسىز با؟

–  اكەمنىڭ كىتاپتى كوپ وقيتىن ادام بولعانىن ايتتىم عوي. ول كىسىنىڭ قايتالاپ وقيتىن كىتاپتارى بولاتىن. ءىلياس جانسۇگىروۆتىڭ «قۇلاگەرىن» شەشەمە داۋىستاپ وقىپ وتىراتىن. وقىپ وتىرىپ:

«قۇلاگەر ق ۇلىنىنان دوسىم ەدى,

باسپانام – تاۋعا تىككەن قوسىم ەدى.

قانداي سور ەرەيمەنگە ايداپ كەلگەن,

قازاڭنىڭ جەتكەن جەرى وسى ما ەدى؟» –

دەگەن جەرىنە كەلگەندە توقتاپ, كەڭ­كىلدەپ, كۇلگەندەي مە, جىلاعانداي ما ءبىر دىبىس شىعارىپ, كوزىن ءسۇرتۋشى ەدى. اكەم سياقتى كىتاپ وقىپ وتىرىپ, كوڭىلىم بوسايتىنى بار. مىسالى, مۇحتار اعا­نىڭ (ماعاۋين) «تازىنىڭ ءولىمىن» وقىعان سايىن ءبىر جىلاپ الامىن. كەيدە ءبىر نارسەگە قاتتى سۇي­سىنگەندە دە كوزىمە جاس كەلەتىنى بار.

– جاقسىلىق جاساۋ دەگەندى قالاي تۇسىنەسىز؟

– شەشەم مارقۇم: «ەشكىمگە جامان­دىق جاساماساڭ, سونىڭ ءوزى – جاقسىلىق» دەۋشى ەدى. بىرەۋگە جاقسىلىق جاساپ, پايداسى تيگەن ادامنىڭ ءوزى راقاتتانادى عوي. ال ەگەر جاقسىلىق جاساعان ادام سونى ۇمىتا الماي, كوڭىلىنەن شىق­پاي قالسا, «وسىعان سونداي جاق­سىلىق جاساپ ەم...» دەپ وكىنىش بىلدىرگەندەي بولىپ, سانامالاپ ايتا بەرسە, ول جاقسىلىق ەمەس, ەسەپ. ويتكەنى ول جاقسىلىعىنىڭ قايتارىمىن كۇتەدى. ءوزى جاقسىلىق جاساعان ادامىنىڭ ءومىر بويى الدىندا قۇرداي جورعالاپ جۇرگە­نىن قالايدى. ال شىن جۇرەكتەن جاق­سىلىق جاساعان ادام ونى سول كەزدە-اق ۇمىتىپ كەتەدى.

– گۇلنار اپاي, ماعجان پوە­زيانى «جاننىڭ ءسوزى» دەدى عوي. بىراق قازىر جاننان گورى فور­ماعا ەلىگىپ كەت­كەندەيمىز. اقىن ەسەنعالي راۋ­شانوۆ ءبىر سوزىندە «بىرنەشە اقىننىڭ اتى-ءجونى كور­سەتىلمەگەن ولەڭدەرىنىڭ ىشى­نەن گۇلناردىڭ ولەڭىن جازباي تانۋعا بولادى» دەپ ەدى. ءسىز ءوز ءستيلىڭىزدى قالاي تاپتىڭىز؟

– مەن وقىپ جۇرگەندە, ول كەز­دە كازگۋ دەيتىنبىز, قازىرگى قازۇۋ-دىڭ جۋرناليستيكا, فيلولو­گيا فاكۋلتەتى­نىڭ ستۋدەنتتەرى ءبارى اقىن بولاتىن. مارقۇم قايرات الىمبەك, باۋىرجان ۇسەنوۆ, قازىرگى قازاقتىڭ بەلگىلى اقىن­دارى سۆەتقالي, باۋىرجاندار بار. پوليتەحنيكالىق ينستيتۋتتا ءجانيا ەراليەۆا دەگەن تاماشا اقىن قىز بولدى. ول كەزدە جىر كەشتەرى كوپ بولاتىن. قالماي بارىپ جۇرەمىن, بىراق ءوزىمنىڭ ولەڭدەرىمە كوڭىلىم تولمايتىن. كەيدە دۇرىس ولەڭ وقي الماسام دا جىگىتتەر قويماي وقىتاتىن. كەيىن «تۇسىنىكسىز, بۋالدىر جازادى» دەگەن سياقتى سىن پىكىرلەر دە ەستىپ ءجۇردىم. ونداي جاعداي شىنىمەن دە بولعان سياقتى. بىرتە-بىرتە جازعانىما سىن كوزبەن قاراۋدى ۇيرەنە باستادىم. ءوز جولىن ىزدەۋ, اداسۋ دەگەن جاس ادامعا ءتان نارسەلەر عوي. بويىمدا جوق قاسيەتتەردى قولدان جاساپ, جاقسى كورىنۋگە, جۇرتتىڭ بارىنە ۇناۋعا تىرىسقان جوقپىن. ستيل – اقىننىڭ جان-دۇنيەسى, ومىرگە كوزقاراسى, مىنەزى. سوندىقتان بىرتە-بىرتە قالىپتاساتىن تابيعي نارسە دەپ ويلايمىن.

– سىزبەن دەرتتەنگەن, ءسىزدىڭ سيقىرلى الەمىڭىزگە شومعان جاس بۋىن ءوسىپ-ءوندى. ال ءسىز جاس كۇنى­ڭىزدە كىمگە ەلىكتەدىڭىز؟

– ونى بىلمەيمىن. ءبىز تولە­گەن, مۇقاعالي, جۇمەكەن اعالا­رىمىزدى ءپىر تۇتاتىنبىز. ەلىك­تەسەك, ەلىكتەگەن شىعارمىز.

– ەگەر عايىپتان سيقىرلى قۇس كەلىپ, ءبىر ارمانىڭىزدى ورىندايمىن دەسە, نەنى ايتار ەدىڭىز؟

– تۇككە تۇرمايتىن نارسە­لەرمەن اينالىسىپ, بوسقا وتكەن ۋاقىتىمدى قايتارشى دەر ەدىم...

– ەسەنعالي راۋشانوۆتىڭ قازاسىن ەستىگەندە دەل-سال بولىپ ەسەڭگىرەپ قال­عانىمىز بەلگىلى. ونىڭ ۇستىنە ءسىزدىڭ ولەڭىڭىزدى وقىپ, جانىمىز جىلادى. سىزگە ەسەنعالي اعامىز «جازۋشى» باس­­پاسىنىڭ «جىلدىڭ ۇزدىك اقىنى» سىيلىعىن بەرگەنىنەن حاباردارمىز. ارامىزدا اڭىزعا اينالعان اقىندى ەسكە العاندا ويىڭىزعا العاش نە ورالادى؟

– ەسەنعالي اعانى العاش رەت 1984-85 جىلدارى كازگۋ-دەگى جىر كەشى­نەن كوردىم. جاس اقىندار­دىڭ ولەڭ­دەرىنەن «اۋديتوريا» دەگەن جيناق قۇراس­تىرىلاتىن بولىپ, بىرنەشە اقىن كەلدى. ءبىز ولەڭ وقىدىق. كەشتەن كەيىن ولەڭدەرىمىزدى تاپسىردىق. جيناق شىق­قاننان كەيىن ەسەنعالي اعا جىگىتتەردەن سالەم ايتىپ, ولەڭ سۇراتىپتى. «جالىن» جۋرنالى­نا. ءوزى سوندا قىزمەت ىستەيدى ەكەن. جازعاندارىمدى قاراسام, جۋر­نالعا شىعارۋعا لايىق ەمەس سياقتى كورىنىپ, كەشەۋىلدەتە بەر­دىم. بىراق اعا قايتا-قايتا سالەم ايتقان سوڭ ءبىر كۇنى توپتامامدى اپارىپ بەردىم. وسىلاي ەسەنعالي اعا جولىمدى اشتى. 90-جىلداردىڭ باسىندا «اراي»-«زاريا» دەگەن جۋرنالدا جۇمىس ىستەدىم. ەسەنعالي اعا ەكى تىلدە شىعاتىن سول جۋرنالدىڭ جاۋاپتى حاتشىسى ەكەن. ول كەزدە «تاتاركا» دەگەن جەردە ءبىر سىز پاتەردى جالداپ تۇرامىز. ءبىر جوتەل كەتپەي قويدى. ول كەزدە پروپيسكاڭ بولماسا, دارىگەر دە قارامايدى. اقىلى دەگەن جوق ول كەزدە. ەسەنعالي اعا مەنىڭ اۋىرىپ جۇرگەنىمدى بايقاپ, جازۋشىلار وداعىنان ءوز اتىنان شىعارماشىلىق ۇيىنە جولداما الىپ, ء«دارىڭدى ءىشىپ, ءبىراز ۋاقىت جىلى جەردە بول» دەپ مەنى سوندا جىبەردى. سو جەردەن ءتاۋىر بولىپ شىقتىم. ەسەنعالي اعا اقىن رەتىندە قانداي دارا, ەرەكشە بولسا, ادامدىعى دا سونداي ەدى...

– ساياحات جاساعاندى ۇناتاسىز با؟ ساپاردا بولعان قىزىقتى وقيعا­ڭىز­بەن بولىسسەڭىز؟

– ۇناتام. بالام پراگادا وقىپ جۇر­گەندە ەۋروپاعا ءجيى بارىپ تۇردىم. تالاي جەردى ارالادىق. ماعان تەڭىز, ىستىق جاق ەمەس, سالقىنداۋ, تاريحي جەرلەرى بار ەلدەر ۇنايدى. ءوزىم سۋدان قورقامىن. بالام وقۋ بىتىرەتىن جىلى ديپلوم الۋ سالتاناتىنا كيەتىن كوستيۋم ىزدەپ دۇكەنگە باردىق. پراگادا عوي دەيمىن. بالام كيىپ كورەتىن جەرگە كىرىپ كەتتى, مەن بەرگى جاعىن قاراپ جۇرگەم. ءبىر ۋاقىتتا قالاي بولعانىن بىلەيىن دەپ, بالام جاققا بارايىن دەسەم, ەسىكتەن ءبىر ايەل شىعىپ كەلە جاتىر ەكەن. مەن جول بەرىپ, كۇتىپ تۇرسام, ول دا سويتەدى. سوسىن ك ۇلىپ, ىمداپ, ءتىل بىلمەيمىن عوي, ء«وتىڭىز» دەسەم, ول دا بىردەڭە دەپ ىمداپ, سويلەگەندەي بولادى. سول كەزدە ماعان قاراپ ك ۇلىپ تۇرعان ساتۋشى جىگىتكە كوزىم ءتۇسىپ كەتتى. سوسىن ەسىكتەگى ايەلگە دۇرىستاپ قاراسام, ءوزىم. ەسىك دەگەنىم اينا بولىپ شىقتى (كۇلدى).

– شىنايى اڭگىمەڭىزگە كوپ راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن –

باتىرحان سارسەنحان,

«Egemen Qazaqstan» 

سوڭعى جاڭالىقتار