سۇحبات • 27 ماۋسىم, 2021

گەرد ليۋدۆيگ: قازاق حالقىنىڭ بولمىسى عاجاپ

1140 رەت
كورسەتىلدى
13 مين
وقۋ ءۇشىن

گەرد ليۋدۆيگتى National Geographic جۋرنالىنىڭ كوريفەي ءفوتوجۋرناليسى دەسەك, قاتەلەسپەيمىز. گەرمانيانىڭ السفەلد كەنتىندە دۇنيەگە كەلگەن ول 1990 جىلدارى National Geographic-كە قىز­مەت­كە تۇرىپ, قورشاعان ورتا, الەۋمەتتىك ماسەلەلەردى وبەكتيۆ نىساناسىنا الادى.

گەرد ليۋدۆيگ: قازاق حالقىنىڭ بولمىسى عاجاپ

ليۋدۆيگ ۇزاق ۋاقىت بويى بۇرىنعى كەڭەس وداعى ەلدەرىنەن فوتورەپورتاجدار جاساپ, وقىرمان ىقىلاسىنا بولەندى. ونىڭ جيناعان قۇندى فوتودەرەكتەرى 2001 جىلى National Geographic جۋرنالى تاراپىنان كىتاپ بولىپ باسىلىپ شىقتى. سونداي-اق گەرد  چەرنوبىل قالاسىنان دا تۇشىمدى رەپورتاج جاساعا­نىن بۇكىل الەم بىلەدى. 2011 جىلى گەرد ليۋدۆيگ ەلوردامىزعا ارنايى ات باسىن تىرەپ, قالاداعى اسەم عيماراتتاردى سۋرەتكە ءتۇسىردى. كەيىنىرەك ونىڭ فوتولارى National Geographic جۋرنالى Tomorrowland, ياعني «كەلەشەكتىڭ مەكەنى» تاقىرىبىمەن جاريالاندى. ون جىلدان كەيىن گەرد ليۋدۆيگ قازاقستانعا قايتا كەلدى دەگەندى ەستىگەن سوڭ سۇحبات الىپ قالۋعا تىرىستىق. ءار قادامىن جوسپارلاپ قوياتىن فوتوگرافتى «قولعا ءتۇسىرۋ» قيىنعا سوقتى. بىرنەشە كۇنگە سوزىلعان تالپىنىستان سوڭ جۇما كۇنى تاڭەرتەڭ جۇزدەسۋدىڭ ءساتى ءتۇستى.

گەرد مىرزا, قازاقستان­عا بىرنەشە مارتە كەلگەن ەكەن­سىز. وسى ساپارلارىڭىز تۋرالى ايتىپ بەرسەڭىز؟

– مەن العاش قازاقستانعا 1991 جىلى كەلدىم. ول كەزەڭ كسرو قۇ­رامىندا بولعان مەملەكەتتەر كەڭەس جۇيەسىنىڭ كەمشىلىگى مەن با­تىستىڭ كاپيتاليستىك ۇستا­نى­مى­نىڭ زيانىن تارتىپ جاتقان شاق ەدى. بۇكىل ەلگە وڭاي بولعان جوق.

وسى ساتتەن مالىمەت تاراتۋ ءۇشىن National Geographic جۋرنالى A broken Empire (قۇلاعان يمپەريا – ا.ا.) دەگەن ماقالا جا­ريالادى. وندا ءبىز رەسەيگە, قا­زاق­ستانعا, ۋكرايناعا نازار اۋدار­دىق. سەبەبى ولار ەڭ ۇلكەن مەم­لەكەتتەر عانا ەمەس, ارقايسىسى دامۋدىڭ ءتۇرلى ساتىسىندا بولا­تىن. قازاقستانعا كەلگەنىمدە الما­تىدان باستاپ, پاۆلودار, قا­راعاندى, وسكەمەن, شىمكەنت, تاراز قالالارىن ارالادىق. ءتىپتى الىس ەلدى مەكەندەرگە دە باردىق. بىر­اق ول كەزدە اقمولاعا سوقپاعان ەكەنمىن.

كەيىنىرەك جۋرنالعا Soviet pollution (كەڭەستىك لاستانۋ – ا.ا.) دەپ اتالاتىن جيناققا فوتو ءتۇسىرۋ ءۇشىن قايتا كەلدىم. ءسويتىپ, كەڭەس وداعى قۇرامىندا بولعان, بىراق كوپ زارداپ شەككەن ايماقتاردى ارالادىم. ازەربايجان سەكىلدى باسقا ەلدەرگە دە باردىق. قازاق­ستانعا كەلگەندە سەمەيگە بارىپ, پوليگوندى سۋرەتكە ءتۇسىردىم. كۋر­چاتوۆ قالاسىندا بولدىق.

قازاقستانعا بۇدان كەيىن 2011 جىلى تاعى ورالدىم. National Geographic جۋرنالىنا ءوزىم ۇسى­نىس جاساپ, زاماناۋي استانا (قازىرگى نۇر-سۇلتان) قالاسى تۋرالى فوتوماقالا جاريالادىم.

ەلوردامىز سودان بەرى قان­شالىق­تى وزگەرگەن؟

– سودان بەرى قالا كوپ وزگەرىپ­تى. حا­لىق سانى كوبەيگەن. العاش كەلگەندە بوس جاتقان جەرلەرگە سالىنعان ادە­مى عيماراتتارعا كۋا بولسام, بۇگىندە شا­ھاردىڭ ءون بو­­يىنا قان جۇگىرگەن. كو­شەلەر سا­مالاداي جارىق, ساياباقتاردا قى­دىرعان تۇرعىندار كوپ. جاڭا عيماراتتار سالىنعان. بىراق وز­گەرمەگەن ءبىر نارسە بار. قازاق حال­­­قىنىڭ بولمىسى عاجاپ. كەلە­شەك­تە دە بۇل وز­گەرمەيدى دەپ ۇمىت­تەنەمىن.

قازاق حالقىنىڭ مەنتاليتەتى كوڭىلىمنەن شىقتى. وتە تولە­رانت­تى, مەيىرىمدى قوعام ەكەنى ايقىن اڭعارىلادى. تۇرتپەكتەۋ مەن اگرەسسيا كورگەنىم جوق. ادام­داردىڭ بولمىسى شى­نى­مەن دە جۇمساق, جايباراقات جانە شى­دام­دى كورىنەدى. مۇنىڭ ەش­قا­شان وزگەرمەيتىنىنە ءۇمىتىم مول.

 نۇر-سۇلتان قالاسىنىڭ تاعى ءبىر ەرەكشەلىگى – قالا نەگىزگى جوس­پارعا ساي دامىپ كەلەدى. مەن بۇعان دەيىن باسقا دا ۇلكەن-ۇلكەن قالالارعا بارعانمىن. ول جاقتان مۇنداي ەرەكشەلىكتى بايقاۋ قيىن. مىسالى, ماسكەۋ جىلدان-جىلعا ۇلكەيىپ كەلەدى. بىراق شاھار دا­مۋى­­نىڭ ناقتى جوسپارى بايقال­مايدى. ال ەلوردا دامۋى باس جوس­پارعا ساي جۇرگىزىلىپ جات­قانى انىق بايقالادى. كەلە­شەك­تە دە شا­ھاردىڭ كوركەيۋى وسى قال­پىنان تايمايدى دەپ ۇمىتتەنەمىن.

– جالپى, كەڭەس وداعى ەل­دەرىنە قىزىعۋشىلىعىڭىز ەر­تە باستالعان ەكەن. بۇعان نە اسەر ەتتى؟

– مۇنىڭ جەكە باسىما تىكەلەي قاتىسى بار. مەنىڭ اتا-انالارىم, ناقتىراق ايتساق, بابالارىم ساياسي جاعدايعا بايلانىستى شەكا­راسى ءجيى وزگەرگەن, قازىرگى تاڭدا گەرمانيانىڭ قۇرامىنداعى ­اي­ماق­تا ءومىر سۇرگەن. ماسەلەن, اتام ءوزىنىڭ شاعىن اۋىلىنان ەش­­قايدا شىقپاي-اق ءتورت مارتە ازا­ماتتىعىن اۋىستىرعان.

العاشقىدا اۋستريا-ۆەنگريا يمپەرياسىنىڭ قۇرامىندا بولسا, كەيىننەن گەرمانياعا وتكەن. سو­دان كەيىن چەحوسلوۆاكياعا تيەسىلى سانالدى. اقىرى ءۇشىنشى رەيحتىڭ مەنشىگىنە بەرىلدى.

اكەم چەحيا اسكەرى ساپىنداعى نەمىس رەتىندە گەرمانياعا قار­سى سوعىستى. ناتسيستىك گەرمانيا چەحو­سلوۆاكيانى باسىپ العان سوڭ, جاۋ اسكەرىنىڭ ساپىنا كۇشتەپ قوسىلدى. ءسويتىپ, كەڭەس وداعىنا شابۋىل جاساعاندار قاتارىنان تابىلدى. ول ستالينگرادقا دەيىن بارىپ, جارالانىپ, امان قالىپتى.

سوعىس اياقتالعان سوڭ ءبىزدى با­­­تىس گەرمانياعا قونىس اۋدار­دى. بۇكىل دۇنيە-مۇلكىمىز جۇرتتا قال­دى. بالالىق شاعىمدا بوس­قىن رەتىندە وتە كەدەي ءومىر سۇر­دىك. اكەم ءومىر بويى بۇدان كە­يىن سوعىس بولماسا دەپ تىلەپ ءوتتى. ءجاسوسپى­رىم شاعىمدا اتا-انام­نىڭ ارە­كە­تى ءۇشىن ءوزىمدى كىنالى سەزىندىم. ناتيجە­سىن­دە, مە­نىڭ بۇكىل جۇمىسىم كىنالى سە­زىنۋىمە, تاريحىندا ەۋروپامەن سونشالىقتى كوپ سوعىسقان ەلگە ارنالدى. سوندىقتان بۇل وڭىرگە قىزىعۋىمنىڭ سىرى مەنىڭ كىنالى سەزىنۋىمدە جاتىر.

– العاش كەلگەننەن بەرى قا­زاقستان تالاي وزگەرىستى باس­تان وت­كەردى. قازىر قانداي, بۇ­رىن قانداي ەدى؟

– قازاقستانعا العاش كەلگە­­نىم­دە شىمكەنتكە بارعان ساپا­رىم ەسىمدە. قالانى سۋرەتكە ءتۇسى­رىپ جۇر­دىك. ءبىز جاتقان قوناقۇيدە مۇل­دەم تاماق جوق بولدى. ءبىر جولى مەيرامحانادا ستەيككە تاپ­سى­رىس بەردىم. تاماعىم كەلگەن سوڭ جەي العانىم جوق. پىشاقپەن كەسىلمەيدى, ونى اياق كيىمگە ۇلت­اراق قىلسام دا بىلق ەتپەس ەدى.

ال قازىر ءبارى وزگەرگەن. دۇكەن­دەردە ازىق-ت ۇلىك سامساپ تۇر. تۇرعىندار باقىتتى. العاش كەل­گەندە كورگەن توزىعى جەتكەن ون­­دىرىستەردىڭ ءبارى جاڭارعان. مە­نىڭشە, وزگەرىس وتە ۇلكەن. ءتىپتى كەي جاعدايدا, مىسالى, تەح­نولوگيا سالاسىندا قازاقستان باتىستىڭ كەي ەلدەرىنە قاراعاندا الدەقايدا دامىپ كەتكەن دەپ ايتا الامىن.

كەڭەس وداعى قۇرامىندا بول­عان ەلدەردە العاشقىدا قارا­پا­يىم تەلەفون جەلىسى جۇيەسى وتە ناشار ەدى. تەلەفون قىز­مە­تى جۇمىس ىستەگەن جوق. بىراق قازاقستان باسقالاردان بۇرىن ۇيالى بايلانىس قىزمەتىنە كوش­تى. قازىر تۇرعىنداردىڭ ءبارى قول­دانادى. باتىستىڭ كەي ەل­دە­رى­نە قاراعاندا وزىق ءارى ءبىلىمدى دەپ ايتا الامىن.

– ماسەلەن؟

– مىسالى, حالىقتىڭ كوبى Kaspi باعدارلاماسىن قولدانىپ, سول ارقىلى تولەم جاسايدى. بۇل تاڭعالارلىق جەتىستىك. ينستاگرام سەكىلدى الەۋمەتتىك جەلىنى كوپ قول­­دانادى. بۇل دا ايتارلىقتاي تابىس.

وعان قوسا, ەل بيلىگىنىڭ ەكو­لوگياعا كوڭىل بولگەنىنە, قورشا­عان ورتانى جاقسارتۋعا نازار اۋدار­­عا­نىنا ريزامىن. ماسەلەن, استا­نا­نىڭ اينالاسىنداعى جا­سىل بەلدەۋدى الىپ قارايىق. اري­نە, ونى ءتۇسىرۋ ماعان قيىنعا سوق­­تى. بىراق جاسىل بەلدەۋدىڭ قان­شا­لىقتى ۇلكەن ەكەنىن كورۋدىڭ ءوزى وتە قىزىق. ايتا كەتەرلىگى, ماعان ىلەسىپ جۇرگەن گيدتەردىڭ كەيبىرى ول تۋرالى بىلمەيتىنىنە تاڭعالدىم.

– ءسوزىڭىز اۋزىڭىزدا. ەكو­لوگيا تۋرالى ايتىپ قالدىڭىز. ارال تەڭىزىنە باردىڭىز با؟

– ءيا, ارال تەڭىزىن كوزىم­مەن كوردىم. بۇل – وتە ۇلكەن اپات. ونىڭ قورشاعان ورتاعا تيگىزەتىن زيانىن, كەلەشەكتە اكەلەتىن زاردابىن ءالى ءتۇسىنىپ ۇلگەرمەدىك دەپ ويلايمىن. 1990 جىلدار­دىڭ باسىندا ارال قالاسىنا بار­دىق. قالاعا چەرنوبىلدەن كەيىن ات با­سىن تىرەگەن ەدىك. وزىمىزبەن ­گەي­زەر-ميۋللەر ەسەپتەگىش الا جۇر­گەن ەدىك. مەن ونى ءوشىرۋدى ۇمى­تىپ كەتىپپىن.

ارال قالاسىندا قوناقۇيدە جاتقاندا ەسەپتەگىش رادياتسيانىڭ بار ەكەنىن ءبىلدىرىپ, بەلگى بەردى. قوناقۇيدە بىزبەن بىرگە عالىم قونعان ەكەن. ودان ەسەپتەگىشتىڭ شيقىلداۋىنىڭ ءمانىن سۇرادىق. ول ءبىزدىڭ مۇنى اڭعارعان ال­عاش­قى ادام ەكەنىمىزدى ايتتى. سون­داي-اق مۇنىڭ بىرنەشە سەبەبى بولۋى مۇمكىن ەكەنىن دە جەت­كىز­دى. رادياتسيا ۋران وڭدەۋ ورىن­دا­رىنان اققان سۋدىڭ ارال تەڭى­زىنە قۇيىلىپ جاتقان وزەنگە قو­سىلۋىنان بولۋى ىقتيمال. بال­كىم, را­ديا­تسيا بايقوڭىر عارىش ايلاعىنان تاراۋى دا مۇمكىن. كە­لەشەكتە ارال تەڭىزىنە بارىپ, قازىرگى جاع­دايىن كوزىممەن كورگىم كەلەدى.

– جوسپارىڭىزدا بار ما؟

– بالكىم, الداعى بىرنەشە جىلدا بارىپ قالارمىن...

– ينستاگرام اككاۋنتىڭىز­دا ەلوردامىز تۋرالى پوست سا­لىپ, قالاعا قاتىستى جوسپا­رى­­ڭىزدىڭ شەتىن شىعارىپسىز. تولىعىراق ايتىپ بەرسەڭىز؟

– نەگىزى ينستاگرامداعى اك­كاۋنتىما تۇسىرگەن سۋرەتتەرىمدى سالىپ وتىرامىن. مەندە شامامەن 375 مىڭداي فوللوۋەر بار شى­عار. سونداي-اق فوتولارىمدى Natio­nal Geographic جۋرنالىنىڭ اككاۋنتىنا دا جاريالايمىن. وندا شامامەن 160-170 ميلليونعا جۋىق فوللوۋەر بار. بۇل – الەمدەگى شوۋبيزنەسكە قاتىسى جوق ەڭ كوپ وقىرمانى بار اككاۋنت. ونىڭ ۇستىنە, باسقا كومپانيالاردان دا وق بويى وزىق. بۇدان بولەك, National Geographic جۋرنالىنىڭ فوتوگرافتارى نەگىزىن قالاعان ۇيىمىمىز بار. وندا دا ءوزىمىز تۇ­سىرگەن سۋرەتتەردى جاريالاپ وتىرامىز.

العاش 2011 جىلى كەلگەندە استاناعا عاشىق بولدىم. سول كەزدە كورگەندەرىمدى قايتا تۇسىر­گىم كەلدى. العاشقى ساپا­رىم­دا نەگىزىنەن شاھاردىڭ ارحي­تەك­­تۋراسىنا عانا كوڭىل ءبولدىم. ارا­سىندا ۇيلەنۋ تويلارىن, پيك­­­نيككە شىققان ادامداردى, وزەن­­نىڭ جاعالاۋىن دا سۋرەتكە ءتۇ­­سىر­دىم. ەندى قىستا كەلسەم بە دەپ جوس­پارلاپ وتىرمىن. قىس مەزگىلىندە مۇلدەم كەلمەگەن ەكەنمىن.

– قىستا كەلۋگە كەڭەس بەرمەس ەدىم.

– رەسەيدىڭ ياكۋتسك ايماعىندا جۇرگەندە سۋىق اۋا رايىندا جۇ­مىس ىستەگەنمىن. سوندىقتان ايازدان قورقا قويمايمىن. ونىڭ ۇستىنە, قىستا نەشە الۋان قىزىق كادرلار تۇسىرۋگە بولادى.

– ۇلتتىق تاعامدارىمىز­دان اۋىز ءتيدىڭىز بە؟

– البەتتە. ماعان قاتتى ۇنا­دى. نەگىزى, جىلقى ەتى مەن ءۇشىن تاڭسىق ەمەس. بالا كەزىمدە اۋى­لىمدا جىلقى ەتىن سويىپ ساتاتىن, سوندىقتان ونى ءجيى جەيتىنبىز. ستۋدەنت كەزىمدە فرانتسۋز قىز­بەن ارالاستىم. وزىڭىزگە ءمالىم, فرانتسۋزدار ءۇشىن جىلقى ەتى –جەڭسىك اس.

ايتپاقشى, 1990 جىلدارى كەل­گەندە ومىرىمدە جەمەگەن دامنەن اۋىز ءتيدىم. ماعان قويدىڭ كوزىن شانىشقىعا شانشىپ ۇسىندى. ءبىزدى قوناق ەتكەن ءۇي بىزگە ارناپ قوي سويعان ەكەن. ۇلكەن تاماق كەلگەندە بۇكىل الەمدى سۋرەتكە ءتۇسىرىپ ءجۇرسىڭ دەپ, قويدىڭ كوزىن ۇسىندى.

– قازاق حالقىنىڭ ءداستۇر­لى مە­رەكەلەرىن, ۇلتتىق سپورتتا­رىن سۋرەتكە تۇسىرە الدىڭىز با؟

– جوق, سپورت فوتوگرافياسى ەرەكشە دايىندىقتى قاجەت ەتە­دى. مەن سپورت فوتوگرافى ەمەس­پىن. ونىڭ ۇستىنە, قازىر كوكپار بولىپ جاتقان جوق. بىراق كەلەسى كەلگەندە جوسپارىما قوسىپ قويا­مىن. ويتكەنى كوكپار – وتە قىزىق سپورت.

– ەندىگى جوسپارىڭىزبەن بو­لىسسەڭىز؟

– الداعى ۋاقىتتا ۇلكەن سايا­حاتقا شىعىپ, قازاقستاندى, ۋك­راينانى جانە رەسەيدى قايتا اينالىپ شىققىم كەلەدى. بىراق ول ءۇشىن ميلليونداعان دوللار قارا­جات كەرەك. ونى كراۋدفاندينگ ار­قىلى جينايتىن شىعارمىن. بۇدان بولەك, ساپار كەزىندە «ۆيرتۋالدى شىندىق» تەحنولوگياسىن پايدالانىپ, بەينەجازبا قوسۋدى جوسپارلاپ وتىرمىن. بۇل ساپارعا دايىندىق بىرنەشە جىلدى قاجەت ەتەدى. بىراق قازاقستانعا قايتا كە­لەتىنىم انىق.

– فوتوجۋرناليستيكانىڭ كە­­لەشەگى قانداي؟ جاس فوتو­جۋر­ناليستەرگە قانداي كەڭەس بە­رەسىز؟

– فوتوجۋرناليستيكا بۇكىل ومىرىمدە تالاي مارتە وزگەردى. فوتو­جۋرناليستيكا عانا ەمەس, فوتو­گرافيا دا وزگەردى. مەن باس­تاعاندا فوتوگرافيا, نەگى­زىنەن, تەحنيكالىق قابىلەتكە باي­لا­نىستى ەدى. ماسەلەن, سۋرەتكە تۇسىر­گەندە ونىڭ ءادىس-ءتاسىلىن جەتىك ءبىلۋ قاجەت بولاتىن. قازىر فوتواپپاراتتار مۇنىڭ ءبارىن ورىندايدى. سوندىقتان وعان نازار اۋدارۋ قاجەت ەمەس. بىراق وقيعانى بايانداۋعا كوڭىل بولگەن ءجون. ياعني رەپورتاجدىڭ نەگىزگى ويى ماڭىزدى بولا ءتۇستى.

20-30 جىل بۇرىنعىعا قارا­عاندا فوتوگراف جازۋ قابىلەتىنە دە يە بولۋى ءتيىس. فوتومەن عانا شەكتەلىپ قالماي, وقيعانى بايانداۋ ءتاسىلىن جەتىلدىرىپ, «ۆيرتۋالدى شىندىق» سەكىلدى ادىستەردى قولدانۋعا كەڭەس بەرەمىز. باستىسى – كومپوزيتسيا. تەحنيكالىق ءتاسىل­دىڭ ءبارىن فوتواپپارات جاسايدى. ءتىپتى iPhone-نىڭ وزىمەن عاجايىپ سۋرەت تۇسىرۋگە بولادى.

ونى قالاي قۇراستىرۋدى, قا­لاي دۇرىس جاساۋ كەرەكتىگىن ءبىلۋ قاجەت. سونداي-اق نە ايتاتى­نى­­ڭىزدى ءبىلۋ ءۇشىن كوپ ىزدەنۋ كە­رەك. نەنى سۋرەتكە ءتۇسىرىپ, نە جەت­كىزەسىز, سول ماڭىزدى.

ۋاقىتىڭىزدى ءبولىپ, «ەge­men Qazaqstan» گازەتىنە سۇح­­­­بات بەرۋگە كەلىسكەنىڭىزگە ال­­عىس ايتا­مىز. اڭگىمەڭىزگە راحمەت!


 ©️Axel Pries

سوڭعى جاڭالىقتار