سۇحبات • 09 تامىز, 2019

نۇرلان سانجار: ادەبيەت – تەرەڭ ءارى ماعىنالى الەم

1000 رەت
كورسەتىلدى
20 مين
وقۋ ءۇشىن

– نۇرلان سانجار ۇلى, جاقىندا جا­­رىققا شىققان «جوشى – كۇ­ت­پەگەن قوناق» تاريحي رو­مانىڭىزدىڭ سيۋجەتى كي­نوعا سۇرانىپ تۇرعانىنا ماز­مۇ­نى­نىڭ وقىلىمدى, تارتىم­دى­لىعىنا قاراپ اڭعاردىق. «تاريحي رومان تاقىرىبىن تاڭ­داۋ ويى قايدان تۋىندادى؟» دەگەن سۇراقتىڭ جاۋابىن وزى­ڭىزدەن ەستىسەك دەگەن ەدىك...

نۇرلان سانجار: ادەبيەت – تەرەڭ ءارى ماعىنالى الەم

 – بۇگىندە ادامزات ۋاقىت تالابىنا قاراي يكەم­دەلە باستادى. بايقاپ جۇر­­گە­نىمىزدەي, رومانداردىڭ كولەمى كىشى­رەيىپ, پوۆەس­تەر قىسقارىپ, اڭگى­مەلەر ءبىر-ەكى بەتپەن شەكتە­لە­تىن بولدى. ادە­بيەت­شىلەر كە­زىن­دەگى ۇلى كلاسسيكتەر سياقتى شا­بىتىن قالامىنىڭ ۇشىنان ىزدەمەي, ۋا­قىتقا تاۋەلدى بولىپ قالدى. وسى سەبەپ­تەردەن دە جازۋشى وقىرمانىن كور­كەم تىر­كەستەرمەن ەمەس, وقيعا, كورى­نىس­­تەرمەن باۋراپ الۋعا تىرىسادى. ەن­دى­گى كەزەكتە دراماتۋرگ پەن جازۋشى اۆتور­لىق مىندەتىنە قاراي ءبىر-بىرىمەن جاقىن­دا­سىپ, ومىرلىك وقيعالاردى تارتىمدى ءارى قى­زىقتى دراماتۋرگيالىق قۇرالدارمەن تو­لىقتىرا ءتۇسۋى ءتيىس. كوپشىلىك وقىر­مان­عا ارنالعان الەمدىك پروزا دا بۇقارالىق سيپات الا باستادى. ورىستىڭ ۇلى كلاسسيكتەرىنە ەلىك­تەۋ ەسكىرىپ قالدى. سوندىقتان دا قازاق ادەبيەتىندە ەكزيستەنتسيالدى فيلوسوفيا, ياعني ادامدار قارىم-قاتىناسىنىڭ فيلوسوفياسى قارقىن الۋى قاجەت. سوندا عانا كەيىپكەرلەر ارەكەتىنىڭ قيسىنىن تۇسىنە وتىرىپ, تۇلعانىڭ ويىن, تا­ريحي ورىستەۋ باعىتىن تاني ال­ماق­­پىز.

– ال رومان تاقىرىبى قالاي تاڭ­دال­دى؟

– وسىدان ءبىر جارىم جىلداي بۇرىن بەل­گىلى پروديۋسەر ارمان اسە­نوۆ («قازاق حاندىعى») شىڭ­عىس ­حاننىڭ اناسى تۋرالى ستسەناري جازساڭىز دەگەن وي تاستاعان بولاتىن. تاقىرىپ تا, مازمۇنى دا كۇر­دەلى. ءارى قىزىقتى. تاريحي ادەبيەت­تەردى وقىپ, وي قورىتىپ, جوشى­نىڭ وبرازىن اشۋعا كىرىسىپ كەتتىم دە اشىلماعان ارالعا تاپ بولعانداي اسەردە قالدىم. ويت­كەنى, جوشى تۇلعاسى قازاق ادە­بيە­تى ءۇشىن دە, عىلىمىندا دا تىڭ تاقىرىپ.

– ءسوزىڭىزدىڭ جالعاسىن ءالى كۇنگە شىڭعىسحان تاقى­رى­بى­نىڭ الەم تا­ريح­­شىلارى مەن ادەبيەتشىلەرى تا­را­­پى­نان تو­­لىققاندى اشىلىپ بول­ما­عان­­­­­دىعىمەن بايلانىستىرار ەدىم. ال جوشى سىندى تاريحي تۇلعانى زەرت­­تەۋدە قانداي ادە­بيەت­­تەرگە يەك ارت­­تىڭىز؟

– ماعان فيلوسوفيا عى­لىم­دا­رى­نىڭ كانديداتى رەتىندە عى­لىمي زەرت­تەۋ­لەر­دىڭ بارىسى ايان. ارينە مەن كوپ­تەگەن عى­لىمي ادەبيەتتەرمەن جۇ­مىس ىستە­دىم. سونداي-اق كونە تاريحي ما­تەريال­­داردى قاراستىردىم. ولار­دىڭ قا­تا­رىن­دا قىتاي, اراب, ورىس جانە ازيا عالىمدارىنىڭ قول­جاز­با­لا­رى بار. عىلىمدى تا­نۋ تۇسىنىگىمەن قاتار, ادەبيەتتى تانۋ بار. العا قويعان ماقساتىم قان­شالىقتى ماڭىزدى بولسا, وقىرماندى تاريحقا, ونىڭ كەيىپ­كەر­لەرىنە جاقىنداتا ءتۇسۋدى كوز­­دەدىم. قازاق­تىڭ ارعى-بەرگى تاريحىنىڭ ءمالىم بەتتەرىن, تاريحشىلار ۇسىنعان دەرەكتەر ارقىلى جوشى وبرازىن, اناسى بورتەنى, وياندى باستى كەيىپكەرلەر رەتىندە الا وتىرىپ, وقيعانى جوعارىدا اتاپ وتكەنىمدەي تارتىمدى كورىنىستەرگە, جىلدام وقي­عا­­لارعا قۇرۋعا تىرىستىم. مەنىڭ كوز­قا­راسىمدا ويان مەن بور­تە – بولاشاق قازاق ەتنوسىنىڭ جانە حالىقتىڭ اناسى. ويان – شىڭ­عىسحاننىڭ اناسى بولسا, بورتە – جوشىنىڭ اناسى. ولار بالا­لا­رىنا ءتىلىن ۇمىتپاۋدى مىن­دەت­تەپ وتىردى. ال انا ءتىلى حا­لىق­­تى جويىلۋدان ساقتاپ قالعان يدەن­تي­فيكاتسيالىق كودقا اينالدى. بۇل تۋرالى قازاق ادەبيەتىندە بىردە-ءبىر ءسوز ايتىلمايدى. انا ءتىلى تاقىرىبى قانداي ۇلى تاقى­رىپ ەكەنىن بىلسەڭىز عوي! ال وقىر­مان قابىلداۋىنداعى جوشى كىم دەسەك, مەنىڭشە, بۇل جاڭاشا تاقى­رىپ ءارى ءبىر جىلداردا بولات جان­دار­بەكوۆتىڭ ء«توميريسى» سياقتى جاڭا تاقىرىپتىڭ باستاۋىنا اينالاتىن شىعارما بولاتىنى ءسوزسىز. ارينە سىن ايتىلاتىنى انىق. كوپ تومدىق ەمەس, بىراق ەرەكشە قىزىعۋشىلىقپەن وقىلاتىنداي دۇنيە جازىلدى دەپ ويلايمىن. بالكىم جاڭا قازاق پروزاسىنىڭ باستاماسى بولار. سوڭعى اپتادا بايقاعانىمداي, جوشى تۋرالى روماندى قاراعاندار سانى 13 مىڭنان اسىپتى. ياعني, كىتاپتىڭ كەيىپكەرىنە دەگەن قىزىعۋشىلىق بار. ولاي بولسا, جوشى تۋرالى فيلم تۇسىرۋگە دە سۇرانىس بار دەگەن سەنىمدەمىن.

– سىزدىڭشە زاماناۋي پروزا قان­داي بولۋى كەرەك؟

– جوعارىدا توقتالىپ وتكە­نىم­­دەي, بۇگىنگى كۇننىڭ جازۋشىسى ءوز شىعار­ما­سى­نىڭ وقىلىمدى بولۋى ءۇشىن دراماتۋرگ ءتارىزدى ويلاۋى كەرەك. ءبىزدىڭ ادەبيەتتە ءالى كۇنگە وتكەن عاسىرداعى باستىسەۋروپالىق مونو­لو­گيالىق رومانداردىڭ اسەرى بار. قازىرگى زاماناۋي پروزا اۆتور ءسوزىن شەك­تەپ, دراماتۋرگيا ەلەمەنتتەرىن ۇل­عاي­­تۋدى تالاپ ەتەدى. ال دراماتۋرگيانى ستسەناري جازا الاتىندار جاقسى مەڭگەرگەن. وكىنىشكە قاراي, ولاردىڭ ەسىمىن, بىرىنشىدەن, قازاقتىڭ مىقتى پروزاشى دراماتۋرگى مۇحتار اۋەزوۆ, ودان كەيىن اكىم تارازي, دۋلات يسابەكوۆ, قاليحان ىسقاقوۆ, سماعۇل ەلۋباەۆ دەپ ساۋساقپەن ساناپ قانا ايتا الامىز. ال 500 بەتتىك اڭگىمە, 1500 بەتتىك روماندار قازىرگى وقىرماندى جالىقتىرادى. بۇل جەردە بەيىمبەت مايلين شىعارمالارىنىڭ ۇتىم­دى تۇستارىن ايتۋعا بولا­دى. ب.مايلين – ۇلى نوۆەلليست. بۇل جازۋشىلاردىڭ باعىتى الەم­دىك دەڭگەيدەگى شەبەر جازۋشى و.گەنريگە كەلەدى. ونىڭ شىعار­ما­لارىنىڭ نەگىزىندە تابيعي ىقشام­دىلىقپەن قاتار ءپىشىم بەرۋ دە, سيۋ­جەتتەگى شەبەرلىك تە بار. سون­­دىق­تان دا زاماناۋي ادەبيەت سوز­بەن ەمەس, وقيعا, كورىنىستەرىمەن ۇي­لە­سىمدى. بۇل پروزاداعى دراماتۋرگيا ينسترۋ­مەنت­تەرىنىڭ كورىنىسى. وسى تۇستا ولجاس سۇلەيمەنوۆتىڭ «ەگەر مەن 5-ءشى بەتكە دەيىن باس الماي وقىسام, وندا ونىڭ جاقسى ستسەناري بولعانى» دەگەنى ەسىمە ءتۇسىپ وتىر. بۇگىندە قىسقا, شاعىن پروزالاردى وكىنىشكە قاراي, جازۋشىلار ەمەس, دراماتۋرگتەر جازىپ جاتىر. سوندىقتان قازاق جازۋشىسىنا فيلوسوفيالىق قور جيناۋ داعدىسىن مەڭگەرۋ قاجەت.

– ولاي بولسا, جوشى وبرا­زى ءدال كىتاپ­تاعىداي كينودا دا ءوز كورەرمەنىن باۋ­راپ الادى دەگەن سەنىم جوعارى عوي. «جوشى» ءفيل­مى قاشان ءتۇسىرىلىپ, جا­رىق­­قا شىعادى.

– سولاي دەپ سەنەمىز. ال كينو – رەجيسسەردىڭ تۋىندىسى ءارى باياۋ جاسالاتىن ءوندىرىس بول­عاندىقتان, ونى ۋاقىتتىڭ ەنشى­سى­نە قالدىرايىق...

– ءسىزدىڭ بار ءومىرىڭىز كينومەن باي­­­لانىستى ءوتتى. بۇكىلوداقتىق مەم­­­لەكەتتىك كينەماتوگرافيستەر ين­س­تي­­تۋتىن ءبىتىردىڭىز, ۇل­كەن مەكتەپ­تەن ءوتتىڭىز. ەڭبەك جو­لى­ڭىز دا «قازاق­فيلم­مەن» تىكە­­لەي بايلانىستى. تا­جىريبەلى ستسەنا­ريست رەتىندە قانداي ۇستا­نىم­مەن جۇمىس ىستەيسىز؟

– ستسەناريست ول جازۋشى عانا ەمەس, تەرەڭ ءبىلىمدى مامان. ءارى مول تاجىريبە كەرەك. كەزىندە مەنى «قازاق­فيلمنەن» شىعا­رىپ جىبەرگەننەن كەيىن 1983 جىلى م.اۋەزوۆ تەاترىنا جۇ­مىس­قا كەلدىم. ەكى جوعارى ءبىلىمىم بولا تۇرا ءبىر جىل دەكوراتسيالار­دى تاسىپ ءجۇرىپ, تەاتردىڭ بار­لىق تىر­شى­لىگىن ساحنا سىرتىنان باقىلادىم. بۇل كەز كەلگەن شىعار­ما­شىلىق ادامى ءۇشىن باعا جەتپەس قور. مەن ەشقاشان جۇمىستان نامىستانعان ەمەسپىن. بيكەن اپا, ءاسانالى اعامىز پەسا جازۋ ءۇشىن ساحنانىڭ ءيىسىن سەزىنۋ كەرەك دەگەندى ءجيى قايتالايتىن. ودان تەاتردان كەتىپ, ۇلتتىق تەلەۆيدەنيەنىڭ مۋ­زىكالىق رەداكتسياسىندا 14 جىل جۇمىس ىستەدىم. ال كينودراما­تۋر­گيانى تەرەڭنەن ءتۇ­سى­نۋ ءۇشىن في­لو­سوفيانى مەڭگەرۋ قا­جەت بولدى. وسى ورايدا ءوز بەتىمشە فيلوسوفيا­نى مەڭگەرۋگە تىرىستىم. ال كانديداتتىقتى فيلوسوفيا سالا­سىنىڭ كاسىبي ماماندارى الدىن­دا قورعاعان ساتىمدە اكادەميك ابدى­ما­لىك نىسانباەۆ اعامىز ەڭ باستىسى ونەرگە دە, ادەبيەتكە دە كاسىبي في­لوسوفيانى اكەلۋ ەكەندىگىن قا­داپ ايتقان بولاتىن.

– الدىڭعى بۋىن جانە قا­لىپ­تاس­قان ءتول دراماتۋرگيا­مىز بار. دەسەك تە وتاندىق دراماتۋرگياعا قا­تىستى ۇنە­مى سىن-پىكىرلەر ەس­تىپ جاتامىز. ونىڭ بۇگىنگى دامۋ ءۇر­دىسى قانداي؟

– كينەماتوگرافيا كەڭىس­تى­گىن­دە ادەبيەت مەكتەبى رە­تىن­دە قىز­مەت ەتەتىن ۇلتتىق دراما­تۋر­­گيا­­مىزدىڭ جارتى عاسىرلىق تاري­حى بار. زەرتتەۋشىلەر بۇگىندە قا­زاق­ستاننىڭ وزىندىك دراماتۋرگيا مەك­تەبىنىڭ قالىپتاسقاندىعى تۋ­رالى ايتا بەرمەيدى. كەزىندە بۇ­كىل­وداقتىق مەملەكەتتىك كينەماتوگرافيس­تەر ينستيتۋتىن جيىرماداي ستسەناريست بىتىردىك. ساتىبالدى نارىمبەتوۆ, ەرمەك تۇرسىنوۆ, سەرگەي بودروۆ سياقتى تالانتتى ماماندار ستسەناريست بولىپ باس­تاپ, رەجيسسۋراعا كەتتى. بۇگىندە ولار ءوز قالاۋلارىنا قاراي كينو ءتۇسىرىپ ءجۇر. ال ش.قۇسايىنوۆ, ل.احىنجانوۆا جانە مەن ستسەناريست رەتىندە, كەڭەيتىپ ايتقاندا كينەماتوگرافيا سالاسىنىڭ جازۋشىلارى بولىپ قالا بەرمەكپىز. ال «قازاقفيلم» كينوستۋدياسىنىڭ رەپەرتۋارى سوڭعى ونجىلدىقتا وز­ەكتى ماسەلەلەردى قوزعاعان تا­قى­­رىپتارمەن تولىعىپ كەلەدى. ستۋديا جىل سايىن وننان استام تولىقمەتراجدى, قىسقا­مەتراجدى, دەرەكتى, انيماتسيالىق فيلم­­دەر­مەن تولىعۋدا. بۇگىندە اۋديوۆيزۋالدى ونەر دامىپ كەلەتىندىكتەن, كينودرا­ماتۋرگ ماماندىعىنا سۇرانىس جوعارى.

– كە­زىندە ەكى مىڭ دانامەن جىل­­­­دام تا­رالعان «پەرىشتە» ات­تى پوۆە­سىڭىز قا­زاق­ستاندىق بەست­­سەللەر اتانعانى بەل­گىلى. بۇ­­گىندە وسى مازمۇنداعى كى­تاپ­­­تارعا سۇ­رانىس جوعارى. «پە­رىش­تە» وقىر­مانىن قانداي ەرەك­شە­لى­گى­مەن ءتانتى ەتتى؟

– «پەرىشتەنىڭ» ەرەكشەلىگى ءۇش ساعاتتا وقىپ بىتىرۋگە بولا­تىن شاعىن شىعارما ەدى. كى­تاپ بۇقارالىق سيپات الدى. «پەرىشتە» پوۆەسىنە «قازاقفيلم» قى­زى­عۋ­شىلىق ءبىلدىرىپ, 2008 جىلى العاشقى ۇلتتىق تەلەۆيزيالىق فيلم بولىپ 13 سەريامەن جارىققا شىقتى. بۇل ادەبي ماتەريالعا جان بىتىرگەن رەجيسسەر رىمبەك الپيەۆ بولاتىن. فيلمگە شىڭعىستىڭ ءتورت وقيعاسى عانا كىردى, ال كىتاپ بويىنشا ول ون وقيعاعا قۇرىلعان. دەسەك تە, «پەرىشتە» 2008 جىلى ەكى سىيلىققا يە بولدى. يالتادا بالالار ءرولى ءۇشىن, ال ماسكەۋدە وتكەن IX تەلەۆيزيالىق فورۋمدا ەكرانداعى بالالار تاقىرىبىن الىپ شىققان اۆتورلىق جۇمىس رەتىندە باس جۇلدەنى ەنشىلەدى. ەڭ باستىسى, كىشكەنتاي كەيىپكەر شىڭ­عىس جەرىمباەۆتىڭ شىنايى اتى-ءجونى كورسەتىلگەن پوۆەستە جە­تىم بالانىڭ تاعدىرىن سۋرەتتەۋ ارقىلى مەن وقىرمان جۇرەگىنە جول تاپتىم دەپ ويلايمىن.

– ال Amazon.com ينتەرنەت كەڭىس­تىگىندە Lambert عى­لى­مي باس­پاسىنان شىق­قان وقۋ­لىق­تا­رىڭىز جوعارى با­عا­­مەن ساتى­لۋدا. ستۋدەنتتەر, عى­لى­مي ىز­دەنۋشىلەر تاراپىنان سۇرا­نىس­­­قا يە مۇنداي وقۋلىقتار وتان­دىق نارىقتا نەگە تانىلماي كەلەدى؟

– بۇل كىتاپتار وتاندىق ستۋدەنتتەر ءۇشىن اسا قاجەت. بۇل ەكى وقۋ قۇرالىنا وكىنىشكە قاراي, ت.جۇرگەنوۆ اكادەمياسى دا, استا­نا ونەر ۋنيۆەرسيتەتى دە نازار اۋدار­مادى. مەنىڭ جۇمىستارىمدى عىلىمي كىتاپحانا سايتىنان ال­ەم­­دەگى ەڭ ءىرى عىلىمي Lambert باس­­پاسى تاۋىپ الىپ, ۇسىنىس جا­سا­­عان بولاتىن. كەلىسىممەن ون­شاقتى كۇن وتە وقۋلىق جىلدام جارىققا شىقتى. قازىرگى سات­تە بۇل كىتاپتاردىڭ ينتەرنەت كەڭىس­تىكتەگى باعاسى 50-52 ەۋرونى قۇ­رايدى. ال ستۋدەنتتەرىمىزگە قول­جەتىمسىز بولعاندىقتان, ەلەكتر­وند­ى نۇسقاسى ارقىلى تانىسۋعا مۇمكىندىك جاسالعان. وندا كوركەم ءفيل­منىڭ ادە­بي ستسەناريىن جا­ساۋ, اۆتورلىق فيلم نەمەسە سە­ريالعا ارنالعان ادەبي قول­جاز­با­مەن جۇمىس سياقتى تەوريا­لىق ماعلۇماتتار بەرىلگەن. وقۋ قۇ­را­لىندا سونداي-اق ستسەناريگە قازىرگى ادەبيەتتىڭ ءبىر ءتۇرى رە­تىندە ەرەكشە ءمان بەرىلەدى.

– قىسقا ءارى بۇگىنگى ءومىر بول­مى­سىن سيپاتتايتىن سيۋ­جەت­تى اڭگى­مە­لەر وتاندىق جاس ادەبيەت­شى­لەر تارا­پىنان ءتاپ-ءتاۋىر تارا­لىم­مەن جارىق­قا شىعۋدا. الاي­دا بەلگىلى ءبىر وقىر­مان­دار ورتاسى بولماسا, مازمۇنى دا, بە­زەن­­دىرىلۋى دە تالاپقا ساي مۇن­داي كىتاپتار ازىرگە اۆتورلا­رىن اتاق­تى جاساي قويعان جوق. ونىڭ سەبەپتەرىن نەمەن باي­لا­نىس­تار­عان بولار ەدىڭىز؟

– ارينە جاس جازۋشىلاردىڭ ادەبيەت­تە­گى قادامى, ىزدەنىستەرى قۋانتادى. الاي­دا ولارعا كوپ جاع­داي­دا كاسىبي ءبىلىم جەتىسپەي جاتادى. كەزىندە اكىم تا­راز­ي اعامىز قازاقستاندا ادەبيەت ينستيتۋتى جوق ەكەندىگىن ايتقان بولاتىن. سوندىقتان دا بىزدە جۋرناليستيكا فاكۋلتەتىندە جازۋشىلىققا باۋليتىن ءبولىم بولۋى كەرەك. ال ءبىزدىڭ ستۋدەنتتەردىڭ ءبىلىمى وچەرك جازۋدان ارىگە بارا المايدى.

– جۋرناليستيكا فاكۋل­تە­تىن­دە ءۇش جىلعا جۋىق جۇمىس ىستە­­گەنىڭىزدەن دە حاباردارمىز. بو­لاشاق جازۋشىلارعا قاي با­عىت­­تا ءدارىس بەردىڭىز؟

– جۋرفاكتا باق-تاعى درا­ما­تۋرگيا كۋرسىن اشتىم. جۋر­نا­ليستەر دراماتۋر­گيا­نى قالاي پايدالانۋى كەرەك, جا­ڭالىقتاردى, توك-شوۋ, ۇلكەن باع­دار­لا­مالاردى جۇرگىزە ءبىلۋ شەبەرلىگىنە باۋلىدىم. ءمانيپۋلياتيۆتى تەحنولوگيا­لار كۋرسىن ءوتتىم. الايدا, جۋرفاكتان شىققان جازۋشى – ول جازۋشى ەمەس. جۋر­ناليستيكا – كاسىپ. ول قانداي جاع­داي­دا دا بي­لىككە قىزمەت ەتەدى. ال جازۋ­شى جەكە-دارا بولۋى كەرەك. كە­زىن­دە م.گوركيدىڭ «سىرتتان باقىلاپ تۇرۋ ءۇشىن مەن پارتيادان شىعامىن» دەگەنى بار ەدى عوي. اتاقتى دجوردج و́رۋەللدىڭ كىتاپ دۇكەنىنىڭ ساتۋشىسى ستەينبەك گازەت ساتۋشىسى بولا ءجۇرىپ, الەمدىك دەڭگەيدەگى شىعارمالار جازعانى ءمالىم. مەنىڭ تۇسىنىگىمدە جازۋشى ول كىشىگىرىم دانا ادام. ال ءبىز كەرىسىنشە, جازۋشىنىڭ لاۋازىمى, قانداي دا ءبىر ىقپالدى قىزمەتى بولۋى كەرەك دەگەن قيسىنسىز قاعيدالارعا يەك سۇيەپ العانبىز. وسى ورايدا وداقتىڭ مۇشەلىگىنە ءوتۋ ءۇشىن ەكى كىتابىڭ جارىققا شىعۋى كەرەك دەگەن تالاپتىڭ دا جاقسى جازۋشى بولۋدىڭ دارەجەسىن كورسەتپەيتىندىگىن ايتقىم كەلەدى. بۇگىندە جازۋشىلارىمىز كوپ دەيمىز, ال ولاي بولسا ادەبيەتىمىز نەگە دامىماي جاتىر؟ وسى تۇستا ۇستازىم ە.گابريلوۆيچتىڭ «ەگەر دە كاسىپقوي بولعاندارىڭدى سەزىن­سەڭ­دەر, پروزاعا كەتىڭدەر» دەگەنى ەسىمە ءتۇسىپ وتىر. بىراق ول ءوز كەزەڭ­ىنىڭ ۇلى كينودراماتۋرگى بولىپ قالدى. مەنىڭ قابىلداۋىمدا كينو – ول كورىنىس. ال ادەبيەت – تەرەڭ ءارى ماعىنالى الەم. ۋاقىت وتە كەلە مەنىڭ دە پروزا سالاسىن تاڭداۋىمنىڭ سەبەبى وسىندا جاتىر.

– كۇنى بۇگىنگە دەيىن بىرنەشە جۇل­دەگە يە بولعان «ورالمان» ءفيل­مى­نىڭ ءسىزدىڭ ستسەناريىڭىز بو­يىنشا جا­زىل­عا­نىن كوپشىلىك بىلە بەرمەيدى. وسى ءفيلمنىڭ ستسەنا­ريى قالاي جازىلدى, وقيعا قالاي ءوربىدى دەگەن سۇراقتارعا جا­ۋاپ بەرە كەتسەڭىز...

– «ورالمان» العاشقى نۇس­قا­سىن­دا قاعازعا «تورەتام» بولىپ ءتۇستى. سماعۇل ەلۋباەۆ اعامىز «نۇرلان, مۇنى كىتاپ ەتىپ جاز» دەپ ايتىپ جۇرەتىن. وقيعالى ستسەناري بولعانىمەن, جارىققا شىعارۋ­دىڭ ءساتى ۇزاق ۋاقىتقا دەيىن تۇسپەدى. بۇل شىعارمادا قىزىلوردانىڭ تورەتام ەلدى مەكەنىندەگى ادام­دار­دىڭ تاعدىرى جايلى ايتى­لا­دى. 2017 جىلى ءسابيت قۇر­مان­­بەكوۆتىڭ رەجيسسەرلىگىمەن «تو­رە­تام» «ورالمان» بولىپ جارىققا شىقتى. بەس باس جۇلدەگە يە بولدى. تىپتەن ساپاسى جاعىنان وسكارعا ۇسىنۋعا لايىقتى تۋىن­دى ەدى... وسى تۇستا ايتا كەتەتىن ءبىر ماسەلە, كينو تۋرالى زاڭنىڭ شىعۋى وتان­دىق كينو نارىعىنىڭ اشىقتىعىن قام­تاماسىز ەتەتىنى ءسوزسىز. ال مۇنداي جاع­دايدا كينو الەمىنە تەك ۇزدىكتەر عانا شىعاتىنى انىق.

– كەزىندە «اللاجار» ءفيلمى دە جو­عا­رى باعاسىن الىپ, ۇزدىك فيلم­دەر قا­تارىنا ەنگەن بولاتىن. الايدا «ال­لاجار» توڭى­رە­گىن­دە الىپ-قاش­پا اڭگى­­مەلەر ءالى كۇنگە سەيىلمەگەن سىڭاي­­لى...

 – كەزىندە «اللاجاردىڭ» 19 نۇس­قاسى قاعازعا ءتۇستى. ول كەزدە جاسىم 33-تە ەدى. ءالجاپپار ابىشەۆ, ءابۋ سارسەنباەۆ, قاليجان بەك­حوجين اعالارىمىز وسى ستسەنا­ريىم­دى جاقسى باعالاپ, دراماتۋرگيا ادەبيەتتىڭ ەرەكشە سالاسى ەكەن­دىگىن ايتقان. ال فيلم ستسەناريىن رەجيسسەر قالدىباي ابەنوۆ باسقاشا سيپاتتا ءوربىتتى. ەكى جاستىڭ ماحابباتىن ارقاۋ ەتكەن شىعارما ساياساتتان مۇلدە اۋلاق بولاتىن. قاتەلىك وسىندا جاتىر. ونەر ساياسي ۇراندارمەن الماستىرۋعا كەلمەيتىن كيەلى ۇعىم. ول جەردە باقىتسىز ماحاببات قانا ايتىلدى. ف.دوستوەۆسكي ايتقانداي, كەيىپكەردىڭ كوز جاسىندا بار الەم كورىنىس بەرەدى. ستسەناري وزگەرگەننەن كەيىن تيتردان اتى-ءجونىمدى الىپ تاس­تاۋ­دى ءوتىندىم. تىپتەن «اللاجار» سىيلىققا ۇسىنىلعان كەزدە مەنى «اسفالتتا وسكەن قازاق» دەپ مۇ­قات­­­قاندار دا تابىلدى. نەگى­زىن­دە بۇل فيلم جاڭا رەاليزمنىڭ ءونىمى ەدى. سوندىقتان دا ونى الداعى ۋاقىتتا پوۆەست رەتىندە شىعارسام دەگەن ويدامىن.

– سىزبەن اڭگىمەمىزدە ءوزىڭىز سوم­دا­عان قوجا تاقىرىبىن اينالىپ وتە المايمىز. بۇگىندە وسى دەڭگەيدە تۇسى­رىل­گەن فيلم­دەر بار ما؟

– ول ءۇشىن ابدوللا قارساق­باەۆ­تاي رەجيسسەرلەر بولۋى كەرەك. ءارى قوجاعا رۋحاني جاقىن كەيىپكەرلەردىڭ تاقىرىبىن ارقاۋ ەتكەن جاقسى شىعارمالار جازىلۋى قاجەت. ازىرگە بۇل دەڭگەيدە شى­عارما دا جازىلمادى, فيلم دە تۇسىرىلمەدى.

– قازىر قانداي ستسەناريمەن جۇ­مىس ىستەۋدەسىز؟

– قازىرگى كەزدە قازاقستاننىڭ ەڭ­بەك سىڭىرگەن قايراتكەرى, مەم­لە­كەت­­­­تىك سىي­لىقتىڭ لاۋرەاتى, كينو­درا­ما­تۋ­رگ, كينورەجيسسەر ساتى­بال­دى نا­رىمبەتوۆپەن بىر­گە جەر اۋىپ كەلگەن پولياك, قۇنانبايدىڭ, تاتىمبەتتىڭ جانە باراق سۇلتاننىڭ جولداسى بولعان ءارى قازاق حالقى­نىڭ تازالىعىنا ىنتىزار بول­عان ادولف يانۋشكەۆيچ تۋرالى «جاڭعىرىق» ستسەناريىن دايىن­دا­دىق. الداعى ۋاقىتتا بۇل ۇلكەن ەپيكالىق تۋىندى بولىپ جارىققا شىعادى دەپ جوسپارلاپ وتىرمىز.

– دراماتۋرگيا سالاسى­نا كە­لۋگە وتبا­­­سىڭ­ىزدىڭ قان­شا­لىقتى ىق­پا­لى بولدى؟

– ومىردەگى ماقساتىم عىلىمعا, فيلوسوفيا سالاسىنا بارۋ ەدى. وسكەمەندەگى پەداگوگيكالىق ينستيتۋتتى ءتامامداپ, عىلىم جولىنا ءتۇستىم. الايدا مەنىڭ كينوعا دەگەن ىنتىزارلىعىم جوعارى بولدى. كينو ءۇشىن وقيعالار تاپسام دەگەن ويلار ۇنەمى مازالاپ جۇرەتىن. وسى باعىتتا مەن بەردىبەك سوقپاقباەۆقا ەلىكتەدىم. مەنى جازۋشىلىق قى­زىقتىردى. وزىندىك ويلارىم­دى ايتۋعا, دراماتۋرگياعا قاتتى قىزىق­تىم. ال وتباسىنىڭ مامان­دىق تاڭداۋىما ىقپالى بولدى دەسەم قاتەلەسەرمىن. اكە-شەشەمىز وتباسىنداعى سەگىز بالاسىن دا جوعارى ءبىلىم بەرىپ وقىتتى. بۇگىندە ءبارى دە بەلگىلى عالىمدار. انام 91 جاسقا كەلگەن شاعىندا ومىردەن ءوتتى. اكەم كوممۋنيست بولدى. 1924 جىلدارى كسرو جوعارعى سوتىندا قىزمەت ەتتى. كەيىننەن قىرعىز رەسپۋبليكاسىنىڭ جوعارى سوتىنا جىبەرىلدى دە, ىزىنشە تۇتقىندالىپ كەتتى. اباقتىدا ساكەن سەيفۋللين, االى توقامباەۆپەن بىرگە وتىردى. كسرو پروكۋرورى ۆى­شينس­كي اكەم جازعان وتىنىش­تەر­دەن فاميلياسىن كورىپ بوساتۋدى سۇراپ, 1948 جىلى پارتيا بيلەتىن قايتارىپ بەردى. اكەم اقتالىپ, قىز­مەتىن جالعاستىردى. 1949 جىلى قازاق كسر مينيسترلەر كەڭە­سىندە قىزمەت ىستەدى. بىراق زەينەت جاسىنا شىعىپ ۇل­گەر­مەستەن, اۋىر ناۋقاستان كوز جۇمدى.

اكەمىز داۋلەتتى فەل­دشەر­دىڭ بالاسى بولعان ەكەن. ازان شاقىرىپ قويعان اتى – شىن­جىل. رەپرەسسيا كەزىندە اتىن سانجار, فاميلياسىن سەگىزباەۆ دەپ وزگەرتكەن ەكەن. اكەمنىڭ اتىن شىعارۋ ءۇشىن انامنىڭ ايتۋىمەن سانجار باقتىباي ۇلىنىڭ ەسىمىن قايتارىپ, 1999 جىلدان سانجار ۇلى بولىپ كەلەمىن. اعام تيمۋر سەگىزباەۆتىڭ ومىردەن وتكەنىنە دە ەكى جىلدىڭ ءجۇزى بولدى... كەزىندە قالادا قازاق تىلىندە مەكتەپتەر سيرەك بول­عان­دىق­تان, ورىس تىلىندە ءبىلىم الدىم. بىراق مەنىڭ ورىسشا ءبىلىمىم قازاق حالقىنا قىزمەت ەتۋىمە ەش كە­دەرگى بولعان جوق. ازدى-كوپ­تى جاساعان ەڭبەكتەرىم ارقىلى مەن قازاق ەكەنىمدى دالەلدەدىم دەپ ويلايمىن. ال ءوز وتباسىمدا ەكى قىزىم, ءبىر ۇلىم بار. ۇلكەن قىزىم پەتەربوردا تۇرادى. ۇيدەگى ەكى بالاما جاقسى ءبىلىم الۋى ءۇشىن قولىم­نان كەلگەنىمدى جاس­اپ كەلەمىن. ولار دا مەنىڭ كوڭىلىمدى تابۋعا تىرىسادى. سوندىقتان دا مەن بۇرىنعىدان دا ءونىمدى جۇمىس ىستەپ كەلەمىن.

– مازمۇندى اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن ەلۆيرا سەرىكقىزى,

«ەgemen Qazaqstan»

 

سوڭعى جاڭالىقتار