رۋحانيات • 27 قازان, 2017

روزا رىمباەۆا: تالانتىنىڭ ولشەمىن بىلەتىن ادام ەشكىمنەن قورىقپايدى

1572 رەت
كورسەتىلدى
14 مين
وقۋ ءۇشىن

قازاقستاننىڭ حالىق ءارتىسى, مەملەكەتتىك سىيلىقتىڭ لاۋرەاتى روزا رىمباەۆامەن سۇحبات. 

 

روزا رىمباەۆا: تالانتىنىڭ ولشەمىن بىلەتىن ادام ەشكىمنەن قورىقپايدى

– روزا قۋانىشقىزى, ءسىز كەلىپ جاتقان دوڭگەلەك داتانى داۋىستاپ ايتۋعا باتىلىمىز بارمايتىن سياق­تى, دەگەنمەن 18 جاسىڭىزدان ساحناعا شى­عىپ, 42 جىل بويى قازاق ەستراداسىنىڭ كوشباسشىسى بولىپ كەلە جاتقانىڭىزدى قارا­پايىم اريفمەتيكامەن قيسىن­داساق, ءومىردىڭ ۇلكەن ءبىر اسۋىنا شىققان ەكەنسىز. تۋعان كۇنىڭىز قۇتتى بولسىن!

– راحمەت! مەنىڭ دە ايعايلاپ ايتقىم كەلمەيدى-اق, جۇرەگىمدە ازداعان تولقۋ بولعانىمەن, ساحنادان اجىراماي, ەلىمنىڭ الدىندا ءجۇرىپ جەتكەن وسى بيى­گىمە شۇكىر دەيمىن. كەلگەن جاسىم­نىڭ قاسيەتىن سەزىنۋ ءۇشىن ۋا­قىت كەرەك بولار. ازىرگە, كوڭىل كۇيىم دە, دەنساۋلىعىم دا, شىعار­ماشىلىعىم دا بۇرىنعى ىرعا­عىنان اينىماعاندىقتان, ايىر­ماشىلىق كورىپ تۇرعانىم جوق. 

– مەرەيتويىڭىزدى اتاپ وتەسىز بە؟

– جالپى, ءبىزدىڭ قازاق, اسىرەسە, قازاق ايەلدەرى مەرەيتويعا اسا ءمان بەرىپ, اتاپ ءوتۋدى ءجون سانا­ماعان عوي. و باستان تۋعان كۇن توي­لاعاندى اسا ۇناتا بەرمەيمىن. جىلدان-جىلعا جاسىڭ ۇزارىپ كەلەدى, اينالاڭ, جاقىندارىڭ, ءوزىڭ امان-ەسەن بولىپ, جاڭا جاس­قا جەتكەنىڭ, ارينە, قۋانىش. جىل سايىن ءوز وتباسىڭدا, بالا-شاعاڭمەن, تۋعان-تۋىستارىڭمەن, جاقىن قۇربىلارىڭمەن كىشىگىرىم داس­تارقان باسىندا جينالۋ ءداس­تۇرى بىزدە دە بار. بىراق مەيرامحانا ءىشىن تولتىرىپ, مەيمان جي­ناپ الىپ, ءماجىلىس-جينالىس جاساعانداي ولاردى ۇستەلدىڭ باسى­نا قازديتىپ وتىرعىزىپ قويىپ «ال, الپىسقا تولىپ جاتىر ەكەنسىڭ, قۇتتى بولسىن» دەپ تىلەك ايتقىزىپ, دۋىلداعان-شۋىلداعان دۇرمەكتى توي بولمايتىنى انىق. مەن جالپى, تۋعان كۇنىمدى كوبىنەسە ساحنادا وتكىزەمىن. وسى جولى دا ءوزىمنىڭ تۋعان جەرىم سەمەي وڭىرىندەگى جارما اۋىلىنا بارىپ كونتسەرت بەرۋدى جوسپارلاپ وتىرمىن. ويت­كەنى ءوزىمنىڭ تۋعان اۋدانىما بارىپ, اۋىلداستارىمنىڭ الدىندا ءان سالماعالى تالاي جىلدىڭ ءجۇزى بولىپتى. 

– تاسقىن اعامىزدىڭ مە­زگىلسىز دۇنيە سالىپ, قارا جامىلىپ قالعان كەزىڭىز بولماسا, شيرەك عاسىرعا قادام باسقان شى­عارماشىلىق جولىڭىزدا التىن باسپالداقتىڭ ۇستىمەن ءجۇ­رىپ كەلە جاتقان سياقتى اسەر قالدى­راتىنىڭىز بار. التىننىڭ ۇستىندە ءجۇرىپ تاي­عاناقتاعان كەزىڭىز بولدى ما؟

– ءبىزدىڭ ونەرىمىزدىڭ ەرەكشەلىگى مەن تابيعاتى سونداي, حالىق تەك ەڭبەگىمىزدىڭ ناتيجەسىن عانا كورەدى. سول اقىرعى ناتيجە بەلگىلەگەن دەڭگەي­مەن ولشەيدى. باسقا انشىلەرمەن سالىستىرعاندا, مەن ءاندى تەك جاندى داۋىسپەن ايتامىن. كونتسەرتتەرىمدى ۇلكەن وركەسترلەردىڭ سۇيەمەلدەۋىمەن وتكىزەمىن. وسى كلاسسيكالىق دەڭگەيدى بۇگىنگى كۇنگە دەيىن ءبىر مىسقال دا تومەن­دەتكەنىم جوق دەپ ويلايمىن. ارينە, اۋقىمدى سارايدىڭ اتشاپتىرىم ساحناسىندا, توبەڭنەن, تومەننەن جىبەرىلگەن ءتۇتىننىڭ ىشىندە, سامالاداي بولىپ جارقىراعان قىزىلدى-جا­سىلدى جارىقتىڭ استىندا جادىراپ, جايناعان ءجۇزىڭدى عانا كورەتىن كورەرمەنگە وسى كەرەمەتتى سەزىندىرۋدىڭ ار جاعىندا قانشاما جانكەشتى ەڭبەك, ىزدەنىس جاتقانىن ەشكىم بىلمەيدى. ال كورەرمەن وسى ەڭبەكتىڭ ءبارىن «التىن» دەپ باعالاسا, وندا ىزدەنىسىمىز بەن ءىس-ارەكەتىمىزدىڭ دالاعا كەتپەگەنى. 42 جىل بويى ءان سالىپ كەلە جاتىرمىن, وسىنشا جىل داۋىستى ساقتاپ قالۋدىڭ ءوزى ەڭبەك. 

– ىلگەرىرەكتە رەسپۋبليكا سارايىندا جىل سايىن وتكىزەتىن كون­تسەرتىڭىزگە 25 جىل بويى ۇزدىك­سىز كەلىپ, گۇل سىيلايتىن كورەر­مەنىڭىز تۋرالى ماقا­لا وقىعان ەدىك. مۇنداي تابى­نۋشىلارىڭىزدىڭ قاتارى سيرەگەن جوق پا؟

– مەنىڭ شىعارماشىلىعىما ءمان بەرىپ قارايتىن تۇراقتى كورەرمەنىمنىڭ قالىپتاسقانىن بۇرىننان بىلەمىن. ونەرىمدى جاقسى كورەتىن كورەرمەنىمە ال­عىستان باسقا ايتارىم جوق. كەيدە كەزدەسكەندە «وتكەن جولعى كونتسەر­تىڭىزدە انا ءبىر ءانىڭىزدى نەگە ايتپاي كەتتىڭىز؟» دەپ سۇراپ, تاڭعالدىرىپ جاتاتىن كورەرمەن بار. ماعان ۇنەمى گۇل سىيلاپ, ءۇنسىز كەتەتىن ول ادام دا مەنىڭ كاسىبي دەڭگەيىمدى باعالايتىن سونداي كورەرمەنىمنىڭ ءبىرى بولار. كەيبىر كورەرمەنىم جيىرما جىل بۇرىن بىرگە تۇسكەن سۋرەتىمىزدى اكەپ كورسەتىپ جاتادى. بىردە تەلەۆيزيالىق باعدار­لامالاردىڭ بىرىنە ارقالىق الدە قوستاناي قالاسىنان بەيتانىس ايەل ادام كەلىپ قاتىستى. سول كىسى: ء«سىز ماعان 1976 جىلى وتكرىتكا جازىپ بەرگەنسىز» دەپ, مەنىڭ قولىممەن جازىلعان كەڭەستىك وتكرىتكانى اكەپ كورسەتتى. ءيا, العاش سەمەيدەن الماتىعا 1976 جىلى كەلگەندە, مەن انامنىڭ سارا دەگەن ءسىڭلىسىنىڭ ۇيىندە تۇرعانمىن. سويتسەم, ءوزىمنىڭ بىرەۋدىڭ ۇيىندە تۇراتىنىمدا شارۋام جوق, جاپ-جاس بولىپ كەڭشىلىگىمدى قاراي كورىڭىز, «ەگەر الماتىعا كەلسەڭىز, مەنى وسى ادرەس بويىنشا تابا الاسىز» دەپ سارا تاتەمنىڭ مەكەنجايىن جازىپ قويىپپىن. بۇل كىسى دە ءالى كۇنگە دەيىن مەنىڭ تۇراقتى تىڭدارمانىم ەكەن. ءار كون­تسەرتىڭدى بەرگەن سايىن جا­ڭا­لىقپەن شىق­قانعا نە جەتسىن! ءار كونتسەرتىم سايىن حا­لىق­پەن سىرلاسامىن. مۇ­ڭىمدى, سى­رىمدى, قۋانى­شىم­دى انمەن جەتكىزگىم كەلەدى, سول نيەتىمدى كورەرمەنىم تۇسىنسە ەكەن دەپ تىلەيمىن. 

– كەزىندە كومپوزيتورلاردىڭ كوپ­شىلىگى سىزگە عانا ارناپ ءان جازۋعا تى­رىستى, ول اندەر تۇ­مان­باي مول­داعاليەۆ, يسرايىل ساپارباي, يبرا­گيم يسا سىندى تاماشا اقىن­دار­دىڭ جاز­عان ولەڭىمەن ادەمى ۇيلە­سىم تاۋىپ, جۇرەكتەرگە جەتتى. قا­زىر­گى رە­پەر­­تۋا­رىڭىزداعى اندەرگە ايتى­­لا­تىن سىن بار, ءوزىڭىز قا­لاي باعالايسىز؟

– مۋزىكالىق دەڭگەيى جا­عىنان كەيىنگى جىلداردا ايتىپ جۇرگەن اندەرىمدى ءوزىم جوعارى باعالايمىن. رەپەرتۋارىمدى سوڭعى جىلدارى تو­لىقتىرعان اندەرىمنىڭ كەز كەلگە­نىمەن حا­لىق­ارالىق بايقاۋلارعا قىم­سىنباستان قاتىسۋعا بولادى. جاقىندا عانا بەلارۋس ەلىندە وتەتىن حالىقارالىق «سلاۆيان بازارى» كونكۋرسىنا قۇرمەتتى قوناق رەتىندە قاتىسىپ قايتتىم. قازاق كومپوزيتورلارىنىڭ زامان ىرعاعىنا قاراي جاڭا اۋەن, زاماناۋي ساز تابۋعا تىرىسقان تالپىنىستارى جاقسى. العاش ورىنداپ شىققان ء«اليادان» باستاپ بۇگىنگى كۇنگە دەيىن سايىسقا تۇسەتىن اندەردى ورىنداۋدى حوش كورەمىن. راس, سەيدوللا بايتەرەكوۆ ان­دەرىن تەك ماعان ارناپ جازدى. سەيدوللانىڭ سول اندەرىن حالىقتىڭ ءالى كۇنگە دەيىن جاقسى كورۋ سەبەبى, سەيدوللا – ليريك كومپوزيتور. بايسالدى, ىشىندە سىرى بار اندەر سول كەزەڭنىڭ سۇرانىسىنا ساي بولدى. ال قازىرگى جاستار سەيدوللانى مەن ارقىلى تانيدى. بىراق بايتەرەكوۆ جازعان ءيىرىمى مول, جىبەكتەي نازىك, سىرلى اندەردى ورىن­داعانىمەن, ىشىندەگى ويدى, ءاندى جىمداستىرىپ ۇستاپ تۇرعان ۋىزىن جەتكىزە الماي جا­تادى. ءار كومپوزيتوردىڭ ءوز ءستيلى بار, ءار ۋاقىت تولقىنىنىڭ ءوز ىرعاعى بار, كومپوزيتور ناق وسى ۋاقىت پەن تىڭداۋشى كەرەك ەتكەن اۋەندى ۇسىنادى. ەگەر تەك سەيدوللانىڭ عانا اندەرىن ورىنداي بەرسەم, ءبىر قالىپقا تۇسكەن شابلون ءانشى بولار ەدىم, وندا تىڭداۋشىمدى دا تەز جالىقتىرار ەدىم. قازىرگى ورىندايتىن ان­دەرىمدى ءارتۇرلى كومپوزيتورلار جازادى. سونىڭ ىشىندە مەنىڭ ۇلدارىمنىڭ دا اندەرى بار. بۇل – جاڭا زامان مۋزىكاسى. ءبىزدىڭ ومىرىمىزدە نە كوپ, ءان كوپ, ءانشى كوپ. ولاردىڭ ورىنداپ جۇرگەن اندەرىن «حيت» دەيدى. قازىر تەلەديداردى اشىپ قالساڭىز, «توي دۋمان», «توي باستار», «تويعا شاشۋ» اتتى تەك توي اتاۋىمەن بايلانىستى باعدارلامالار شىعادى. راحات, ءومىرىمىزدىڭ ءبارى توي. وسى اندەردىڭ قاتارىندا وزىڭشە ەرەكشە ءبىر انىڭمەن شىقساڭ, سەكىرىپ جاتقانداردىڭ جانىندا سەن «نەفورمات» بولىپ قالاسىڭ. 

– بۇرىن جۇرت ۇلىڭىز ءالي وقاپوۆقا «روزا رىمباەۆانىڭ بالاسى» دەپ قاراسا, قازىر ءسىزدىڭ وزى­ڭىزگە ء«اليدىڭ ماماسى» دەپ قارايتىن كوزقاراس ورنىعىپ كەلەدى. بالا­سى وزىنە جەتە تۋعان بارلىق اتا-انانىڭ باسىندا بو­لاتىن بۋىن الماسۋ تانى­مال­دىلىعى ءسىزدى دە قۋان­تاتىن بولار؟

– ارينە, قۋانتادى. بالامنىڭ تىڭدارمانىنىڭ كوڭىلىنەن شى­عىپ, ءوز كورەرمەنىنىڭ تالعامىن قا­نا­عات­تاندىراتىن اندەردى كاسىبي ورىنداۋشىلىقپەن ۇسى­ناتىنى سۇيسىندىرەدى مەنى. با­لامدى جاقسى كورگەن ادامدى مەن دە جاقسى كورەمىن. ءاليدىڭ ءوز ءستيلى بار, مەنىڭ قالىپتاسقان ءوز سوقپاعىم بار. ەكەۋمىز ەكى ءتۇر­لى قوعامدىق ورتانىڭ تاربيە­سىمەن وسكەن جولى باسقا انشىلەر بولساق تا, بىزگە ورتاق مۋزىكا تانىمالدىلىعىمىزدى ساباق­تاستىرىپ جاتىر. ءاليدىڭ تىڭ­دارمانى, نەگىزىنەن, جاستار. مەنى ء«اليدىڭ ماماسى» دەپ قۇر­مەتتەيدى. ال مەنىڭ ءانىم – مەنىڭ قۇربى-قۇرداستارىمنىڭ ءانى. سون­دىق­تان ءوز جاسىما سايكەس, ءوزىمنىڭ كوز­قاراسىما سايكەس اندەردى ورىندايمىن. 

– ونسىز دا جەڭىل جانرداعى ەسترادامىزداعى ءبىر-بىرىنەن اۋماي­تىن داڭعازا اندەر ەش­قا­شان سۇرىپ­تالۋى اياق­تالمايتىن, ەلەكتەن ءوتىپ بولما­عان كۇيى ەرتەڭگە جالعاسا بەرەتىن جانى ءسىرى مۋزىكا ەكەنىن كور­سەتىپ كەلەدى. ءسىز كەيدە كۇيىنىپ, اششى سىن دا ايتىپ جىبەرەسىز. قالاي قابىلدايدى؟

– قازىر جەڭىل جولمەن جۇلدىز بولىپ جاتقان جاستار كوپ. «اسىرە قىزىل تەز وڭار» دەپ جارق ەتىپ جانىپ, كەيىن ءىزىم-عايىم جوق بولىپ كەتكەن جاستار دا بار. ونى ۋاقىت شەشەدى. قازىرگى ەسترادا ورىنداۋشىلارىنىڭ ءبارى ءبىر-بىرىنە ۇقسايتىنىن ەشكىم جوققا شىعارا الماس. «ارالارىڭنان «اھ» دەگىزىپ شىققان ءانشىنى كورىپ تۇرعانىم جوق» دەپ ايتاتىنىم راس. قازىر «فورمات» دەگەن پايدا بولعان. ول تازا تويعا نەگىزدەلگەن فورمات. بارلىق ءانشى ءبىر فورماتپەن, بىردەي دەڭگەيدە جۇمىس ىستەپ جاتىر. وزدەرىنىڭ ءتۇرى دە, ءبيى دە, ءانى دە ۇقسايدى. بىرىنەن ءبىرىن اجىراتا المايسىڭ. ءوزىنىڭ ەرەكشە مۋزىكاسىمەن, وزىندىك ەرەكشەلىگىمەن كەلىپ جاتقان جاس­تار از, ءتىپتى جوقتىڭ قاسى. وسىنىڭ ءبارىن شىعارىپ, تاراتىپ, قالىپتاستىرىپ, ۇلگى ەتىپ وتىرعان تەلەۆيزيا. ەگەر مەن مۋزىكا رەداكتورى بولسام, وسى «بولشايا سەرايا ماسسانىڭ» تەڭ جارتىسىن جاريا ەتىپ, شىعارماس ەدىم. 

– ءسىزدىڭ حالقىڭىزدان قۇر­مەت تابۋىڭىزدىڭ سىرى كاسى­بيلىگىڭىزدەن وزگە نەدە دەپ ويلايسىز؟

– مىنەزىمدە شىعار. ۇلكەندى سىيلايمىن, جاستارعا اقىلىمدى ايتامىن. اتىن اتاماي-اق قويايىن, اينالامدا جۇرگەن كەيبىر جانداردىڭ جاعىمپازدىعىن كورگەندە, كىرەرگە تەسىك تاپپاي قالامىن. ول باكەمەن دە, جا­كەمەن دە, ساكەمەن دە, اينالىپ كەلگەندە, بارىمەن دە جاقسى بولعىسى كەلەدى. ول اقىلدىمەن دە ارالاسادى, ول الاياق, ايلاكەردىڭ دە كوڭىلىن تابادى. ەگەر وسى قۇرمەتتىڭ ءبارىن شىن كوڭىلدەن جاساي الساڭ, دوس بولۋعا, باۋىر بولۋعا بولاتىن شىعار. بىراق كۇن ءۇشىن, قىزمەت ءۇشىن, جاعداي ءۇشىن جاقسى كورىنەمىن دەۋ توڭىرەگىڭە تەك جيىركەنىش تۋعى­زادى. مەن مۇنداي ادام ەمەسپىن. ۇناماسا, «ۇنامايدى» دەپ اشىق ايتامىن, كوڭىلىمە جاققاندى كوتەرمەلەپ, قولدايمىن, ۇناتپايتىن اداممەن مۇلدە ارالاسپايمىن. ويت­كەنى ادامداردىڭ بارىنە ءبىر مەز­گىلدە بىردەي جاقسى كورىنەمىن دەۋ – اقى­ماقتىق. بۇل ماسەلەدە ءوزىم­نىڭ قالىپتاسقان ومىرلىك ۇس­تانىمىم بار. كورەرمەن دە كىمنىڭ كىم ەكەنىن اجىراتادى عوي. ساحناعا شىققاندا, رەنت­گەن اپپاراتىنىڭ الدىندا تۇر­عانداي بولامىز. كورەرمەن سە­نىڭ باسىڭنان باقايشاعىڭا دەيىن ءبىر كوز سالىپ وتكەندە-اق, مۇ­ڭىڭدى, كوڭىل كۇيىڭدى, ىشكى جان تول­قى­نىسىڭدى سەزىپ قويادى. ونەر ادامى – ەرەكشە ينديۆيد. ونىڭ بويىنداعى تالانتتى, ونەردى ەشكىم ءمور باسىلعان قاعازبەن, بۇيرىقپەن جوق قىلىپ جىبەرە المايدى. وزىنە ءوزى سەنگەن, ءوزىنىڭ تالانتىنىڭ ولشەمىن بىلەتىن ادام ەشكىمنەن قورىقپايدى, ەشكىمنىڭ الدىندا بۇقپانتايلامايدى جانە وعان ەشكىمنىڭ ءسوزى دە, بۇيرىعى دا جۇرمەيدى. بۇل ءتىپتى تالانتقا دا بايلانىستى ەمەس شىعار. ءبارىن تۇپ­تەپ كەلگەندە ادامنىڭ تاربيەسى, سول ۇيادا سىڭىرگەن مىنەزى, ءومىر مەك­تەبى­نەن العان ۇستانىمى شەشەدى. ال جاعىمپازداردىڭ ءبارى وزىنە ءوزى سەن­بەيتىن كەمباعال جاندار. 

– ونەردىڭ ۇزاق جولىمەن ءجۇرىپ كەلەسىز. ىقىلاسپەن, جى­لىلىقپەن كىمدەردى ەسكە الا­سىز؟

– كەيىنگى جاستار بىلمەگەنىمەن, قازاق ونەرى مەن رۋحانياتى ءۇشىن كوپ ەڭبەك سىڭىرگەن جەكسەنبەك ەركىنبەك ۇلى ەركىنبەكوۆ دەگەن عاجايىپ مادەنيەت ءمينيسترى بولعانىن اعا بۋىننىڭ ءبارى بىلەدى. مەنى سەمەيدەن الماتىعا شا­قىرعان سول كىسى بولاتىن. ساحناعا شىعۋىما قولداۋ ءبىلدى­رىپ, «گۇلدەر» انسامبلىنە جۇمىسقا ورنالاسۋىما مۇم­كىندىك بەرگەن دە وسىنداي جاي­ساڭ جاندار. مەنىڭ العاشقى قادامىمدى قولداپ, قامقور پەيىلدەرىن اياماعان تۇل­عالاردىڭ ىشىنەن دىنمۇحامەد قوناەۆتى, ەرمەك سەركەباەۆتى, بيبىگۇل تولە­گەنوۆانى ايرىقشا اتاي­مىن. «اتاقتى بولايىن-اۋ» دەگەن وي ميىما مۇلدەم ما­ڭايلاماعان, ونداي نارسەنىڭ بولاتىنىن دا بىل­مەيتىن جاس كۇنىمنەن تەك مۋزىكامەن عانا الاڭسىز اينالىسۋىم ءۇشىن مەم­لەكەتتىك دەڭگەيدەگى قام­قورلىق جاسالدى. مۇنداي مۇم­كىندىكتى مەن دە اياق استى ەتكەم جوق, قولىمنان كەلگەنشە سەنىم بىلدىرگەن جاق­سىلاردى جەرگە قاراتپادىم – بۇكىلوداقتىق, حالىقارالىق جەتى بىردەي كونكۋرستىڭ لاۋرەاتى بولدىم. ءان سالۋعا قۇقىق بەرگەن, حالىقتىڭ ىقىلاسىن الۋعا مۇمكىندىك بەرگەن, ومىرلىك با­قىت سىيلاعان ساحنانى ءالى كۇنگە سۇيەمىن. ءومىرىمدى انگە ارنادىم, تىڭدارمانىمنىڭ مۋزىكالىق دەڭگەيىن كوتەرۋ ءۇشىن ءالى دە بولسا بەرەرىم كوپ دەپ ويلايمىن. 

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

اڭگىمەلەسكەن 
ايگۇل احانبايقىزى,
«ەگەمەن قازاقستان»
 

سوڭعى جاڭالىقتار