قوعام • 13 قىركۇيەك, 2019

امانگەلدى ايتالى: قوعامدىق سانا اۋىستىرا سالاتىن تەحنيكالىق قۇرال ەمەس

1150 رەت
كورسەتىلدى
23 مين
وقۋ ءۇشىن

قايراتكەر. عالىم. ۇستاز. رەسپۋبليكامىزدىڭ زيالى قاۋىمى وكىلدەرى, ەسىمى ەلگە ەلەۋلى ازامات, جانى جايساڭ جان امانگەلدى ايتالىنى وسى ءۇش بىردەي بيىك قاسيەتتى ءبىر بويىنا توعىستىرا بىلگەن اسىل ازامات رەتىندە بىلەدى دەگەن ويدامىز. ونىڭ قايراتكەرلىگى مەن ەل-جۇرتقا دەگەن جاناشىرلىعى پارلامەنت ءماجىلىسىنىڭ ەكى دۇركىن دەپۋتاتى بولعان جىلدارىندا انىق كورىنسە, عالىمدىعى مەن ۇستازدىعى قازىرگى كۇنى دە ەلدىڭ رۋحاني الەۋەتىن بايىتا تۇسۋگە قوسىلعان ءبىر ۇلەس رەتىندە قىزمەت ەتىپ كەلەدى. ءبىز امانگەلدى ءابدىراحمان ۇلىن 80 جىلدىق مەرەيتويىمەن قۇتتىقتاي وتىرىپ, تۋعان توپىراققا دەگەن پەرزەنتتىك پارىز, بۇگىنگى قوعام مەن زامانا تىنىسى توڭىرەگىندە وربىگەن وسى سۇحباتتى وقىرمان نازارىنا ۇسىندىق.

امانگەلدى ايتالى: قوعامدىق سانا اۋىستىرا سالاتىن تەحنيكالىق قۇرال ەمەس

– امانگەلدى ءابدىراحمان ۇلى, بۇ­گىنگى اڭگىمە­مىزدىڭ باسىن تۋعان جەر, تۋعان توپىراق, وسكەن ورتا جونىن­دەگى جۇرەك تولقىتارلىق ماسەلەدەن باس­تاۋعا قالاي قارايسىز؟ تاياۋدا تۋعان جەرىڭىز رەسەيدىڭ استراحان ايماعىنا بارىپ قايتقانىڭىزدان حابار­دارمىز. بۇل ساپار قانداي وي سالدى؟ تۋعان جەر الدىنداعى پەرزەنتتىك پارىز دەگەن ۇعىمدى قالاي تۇسىنەسىز؟

– تۇرلىشە كوڭىل كۇيدە بولدىم, كوپ دۇنيەنى ەسكە ءتۇسىردىم. تۋعان جەرىم تۋرالى اڭگىمە بولعاندا مەن ءازىل-شىنى ارالاس «سوۆەت زامانىنىڭ ورالمانىمىن» دەيمىن. بۇگىن استراحان جەرىندە كەيبىر ەسەپتەر بو­يىنشا 180 مىڭعا جۋىق قازاق تۇرادى. ولار وزدەرىنىڭ اتاجۇرتىندا تۇرىپ جاتىر, دياسپورا ەمەس, باسقا جەردەن اۋىپ, بولماسا بوسىپ كەلگەن جوق. 1920 جىلى رەسەي فەدەراتسياسىندا شەكارالار انىقتالعاندا رەسەي جاعىندا قالىپ قويعان. قازتۋعان جىراۋ «الاڭ دا الاڭ, الاڭ جۇرت, اقالا وردام قونعان جۇرت... قايران مەنىڭ ەدىلىم, مەن سالمادىم, سەن سالدىڭ, قايىرلى بولسىن سىزدەرگە, مەنەن قالعان مىناۋ ەدىل جۇرت» دەپ جىرلاعان عوي.

رەسەي سۋلى, نۋلى, ءشوبى شۇيگىن, با­لىعى مول جەرلەردى وزدەرىنە قالدىرىپ, ءشول, قۇم جەرلەردى قازاقتارعا بەرىپتى.اللا تاعالا قازاقتاردىڭ نەسىبەسىن جەر استىنا جاسىرىپ ساقتاعان ەكەن, بۇگىن سول اي­ماقتىڭ بايلىعى (مۇناي, گاز) ەل ىرىسىنا جاراپ جاتىر. ال سول نۋلى, سۋلى جەر بۇگىن ەكولوگيالىق داع­دارىستا. استاراحان وبلىسىنىڭ قازاق جەرى ەكەن­دىگىن جەر-سۋ اتتارى دا ايتىپ تۇر: اق­كول, اقتوبە, بەستوبە, قارابايلى, سا­سىق­كول, قۇموزەك سياقتى جۇزدەگەن ەل­دى مەكەن بار. مەن سول اتاجۇرتتا 1939 جى­لى قىركۇيەك ايىندا ومىرگە كەلىپ­پىن. انامنىڭ ايتۋىنشا, مەنىڭ 1932 جىلدىڭ قاپىلىسىندا تۋعان, اتى دا قاپىلىس اعام, 1939 جىلى العاش مەكتەپكە بارعاندا دۇنيە ەسىگىن اشىپپىن. 1981 جىلى قالماق اۆتونوميالىق وب­لى­سىنىڭ ەليستا قالاسىندا ۇلت ماسە­لەسىنە ارنالعان بۇكىلوداقتىق عىلىمي كونفە­رەنتسيا ءوتتى. قالماقتار مەنىڭ از-كەم ەڭبەكتەرىممەن تانىس ەكەن, مەنى ۇنەمى بەلگىلى عالىم, اكادەميك بروملەي يۋليان ۆلاديميروۆيچپەن داستارقانداس ەتتى. ءبىرىنشى كۇنى ءوزىمدى امانگەلدي اب­دراحمانوۆيچ دەپ تانىستىرعانىمدا جۇبايى: «و, كاك ترۋدنو پرويزنوسيت ۆاشە يميا, وتچەستۆو», دەدى. اكا­دە­ميك-ەتنوگراف جۇبايىنىڭ سوزىنە ىڭعاي­سىز­داندى ما, «ون كازاح, ا كازاحي پوەتيچەسكي نارود, وني نە پروستو دايۋت يميا سۆويم دەتيام. سپروسيتە,زا ەگو يمەنەم ستويت تسەلايا يستوريا نە تولكو ودنوي سەمي, نو ي تسەلوگو نارودا», – دەدى. اكەم قۋعىن-سۇرگىنگە ۇشىراپ, كەيىن قۋىنىپ جوعارى جاققا حات جازىپ اقتالىپ, امان-ەسەن كەلگەننەن كەيىن ومىرگە كەلگەن ۇلىن امانگەلدى دەپتى.

تۋعان جەرىم – ەدىل وزەنىنىڭ كاسپي تەڭىزىنە قۇيار ساعاسىنداعى قازاق اۋىلى. نەگىزگى كاسىبى – بالىق­شى­لىق. ولاردىڭ ءومىرىن كورنەكتى جازۋشى, سول ەلدىڭ تۋما­سى انەس ساراي شىعارمالارىندا جان-جاقتى سۋرەت­تەدى. ادامنىڭ ءومىردى تانۋى ونىڭ الەۋمەتتىك, تابيعي ورتاسىنا بايلانىستى. بالا كۇنىمدى ەلەستەتسەم, اعىندى سۋلار, نۋلى ورمان, كامىس, قوعا, جابايى جەمىس-جيدەكتەر, بالىقشىلاردىڭ اۋىر تۇر­مى­سى, كەدەي ءومىر, بالالارى سوعىستان ورالماعان كەم­پىر-شالدار, جالعىز قالعان انالاردى كورەمىن. با­لىعى تايداي تۋلاعان ولكەدە بالىقشىلار قوي باق­قان قويشىلارداي وزەن-سۋدىڭ قاي جەرىندە قاي بالىق جايىلاتىنىن ءبىلىپ اۋ سالادى. بالالاردىڭ كوپ­شىلىگىنىڭ تەڭىزشى بولۋ قيالدارى بولدى, تابىسى دا جوق ەمەس. دەگەنمەن مەنى بالىقشىلاردىڭ ءومىرى قىزىق­تىرمادى, كانيكۋل كەزىندە تەڭىزدى دە كوردىم, قاۋىپ­­سىز دە ەمەس, تۇندە جاتقانىڭدا 4-5 سان­تيمەتر تاقتاي­دىڭ ارجاعىندا شىلپىل­داعان سۋدىڭ دىبىسى ەستىلىپ تۇرادى.

انامنىڭ ايتۋىنشا, مەن بالىقشى كاسىبىنە بەيىم بولماپپىن, كىتاپقا ءۇيىر ەكەنىمدى كورىپ, وقىتايىن دەپ ويلاعان. سونىمەن جولىم بولىپ, ۆولودار اۋدا­نىنداعى قازاق پەدۋچيليششەسىنە كونكۋرس­تان ءوتىپ ءتۇستىم. ول كەزدە استراحان وبلىسىندا كوپتەگەن قا­زاق مەك­تەپ­تەرى بار ەدى. بۇل وقۋ ورنى قازاق بالا­لارى ءۇشىن اكادەميا ەدى, بارلىق گۋمانيتارلىق جانە جاراتىلىستانۋ پاندەرىنىڭ نەگىزدەرىن وقىتاتىن. ونى بىتىرگەندەر, اعا بۋىن وكىلدەرى

– قازاقستان كوم­مۋنيستتىك پارتياسىنىڭ حاتشىسى مۇحامبەتقالي سۋجيكوۆ, قازاقستان جوعارعى كەڭەسىنىڭ توراعاسى يساعالي ءشارىپوۆ, مەنىڭ كۋرس­تاسىم, قازاقستان جوعارعى سوتىنىڭ توراعاسى تاماس ايتمۇحامبەتوۆ, ورال وبلىستىق پارتيا كوميتەتىنىڭ ءبىرىنشى حاتشىسى بولعان ناجمەدين ەسقاليەۆ, كوپتەگەن عىلىم دوكتورى مەن كانديداتتارى, بەدەلدى قىزمەتكەرلەر شىقتى.

استراحان وبلىسىندا ول كەزدە قازاق­تاردى «ناتسمەن», ەۆرەيلەردى كەيدە «جيد» دەپ كەمسىتەتىن. «ناتسمەن» – ناتسيونالنوە مەنشينستۆو – ازشىلىق ۇلتتىق توپ دەگەندى بىلدىرەتىن, ول كەمسىتۋدىڭ, كەيدە مۇسىركەۋدىڭ ءبىر ءتۇرى. ورىستار ورتاسىندا قازاقتارعا, اسىرەسە, ينتەلليگەنتسيا وكىلدەرىنە جۇمىستا ءوسۋ قيىن. قازىر دە پوليتسيا قىزمەتىندە كوپتەگەن قازاق جىگىتتەرى, ءبىلىمدى ماماندار بار, بىراق ءبىزدىڭ وسەتىن شەنىمىز ءارى كەتكەندە مايور, سيرەكتەۋ پودپولكوۆنيك» دەيدى قازاقتار, باسقارۋ جۇمىستارىنا جىبەرمەيدى. بۇگىن رەسەي قازاقتارى, اسىرەسە, جاستار كەڭەس زامانىنداعىداي اعىلىپ قازاقستانعا قونىس اۋدارمايدى. بايقايمىن, قازاقتار قازاقتىعىنان الىستاپ بارا جاتىر, قازاق ەلى دە ولاردان الىستاۋدا, باۋى­رىنا تارتا بەرمەيدى. سەبەبى ولار قا­زاق بولعانىمەن باسقا مەملەكەتتىڭ ازا­ماتتارى, مەملەكەتتەردىڭ زاڭدارى, ءبىلىم جۇيەسى, اقپارات قۇرالدارىنىڭ ۇستانىمى, يدەولوگياسى ەرەكشە, بىزگە ارالاسا بەرۋگە بولمايدى, بارلىق ما­سەلە مەملەكەتارالىق كەلىسىممەن, ديپ­لوماتيالىق جولمەن شەشىلەدى. باسقا ەلدەردەگى قازاقتارمەن دە بايلانىس وسى حالىقارالىق شارتتارعا بايلانىستى. ال كەڭەس زامانىندا ءبىر ەل بولعاندىقتان ءبىلىم الۋ, قونىس اۋدارۋ وڭاي بولدى. ۇلتتىق فاكتور دا بار. «ناتسمەن» بولۋ دا قازاقتاردى ويلاندىرادى, ۇلتتىق ورتاعا تارتادى. بۇگىن قا­زاقتارعا رەسەيدە ءومىر ءسۇرۋ بۇرىنعىدان دا قيىنداۋ: «ورىس­تان ارتىق بولعاندا عانا ءوزىمىزدى مويىنداتامىز» دەيدى كاسىپكەرلەر. سونداي-اق ورىس­تانا باستاعان جاستار قازاقىلىققا سالقىنداۋ بولىپ بارادى. تەك مۇسىلمانشىلىق, جەرلەۋ راسىمدەرى مەن داستۇرلەرى جاقسى ساقتالعان, قازاقى مەنتاليتەتتى بەكىتۋگە نەگىز بولىپ تۇر.

– ورىس ءتىلىن بىلەسىز, ورىس تىلىندە دە جازاسىز, بىراق ەڭبەكتەرىڭىزدى نەگىزىنەن قازاق تىلىندە جازىپ جۇرگەنىڭىزدى ەل-جۇرت جاقسى بىلەدى. انىق سىرى نەدە؟

– ونىڭ سىرى تەرەڭدە. ءبىزدىڭ قازاق ينتەلليگەن­تسياسىنىڭ تولىق مويىن­­داماي جۇرگەن ءبىر اقيقاتى بار. كوعام­تانۋ­شىلار, اقىندار, جازۋشىلار, كوم­پوزيتورلاردىڭ بىرقاتارى پارتيانىڭ ۇلتتىق ساياساتىن قولداپ, ال ول وتارلاۋ ساياساتى ولەڭدەر, روماندار, مۋزىكالىق شىعارمالار, عىلىمي ەڭبەكتەر جازدى. سونىڭ ءبىرى مەن. پارتيا, كەڭەس قىز­مەتكەرلەرىنىڭ ەڭبەگى ءوز الدىنا. قۇدى­رەتتى يدەولوگيا ورىستانۋدى دوس­تىق دەپ, ۇلتسىزدانۋدى باۋىرمالدىق دەپ ساناعا سىڭىرۋگە تىرىستى. ونىڭ اراجىگىن اجىراتا المادىق, كۇنكورىس قامىمەن جۇردىك. ءبىز ۇلتىمىز الدىندا ايىپتىمىز دەپ ويلايمىن.

تاۋەلسىزدىك تۇسىندا ۇلتتىق قۇندى­لىق­تارىمىز­دى, ءداستۇرلى ءدىنىمىزدى, ءتىلى­مىزدى مەڭگەرۋگە مۇمكىندىك تۋدى, ۇلت الدىندا پارىزىمىزدىڭ ەڭ ءبىر بيىگى – ول انا ءتىلىن تەرەڭ مەڭگەرۋ, ول ءتىلدى عىلىمنىڭ تىلىنە اينالدىرۋ. ءتىلىمىزدىڭ بايلىعىن تەرەڭ مەڭگەرە وتىرىپ, ءوزىمىز دە رۋحاني جاعىنان جەتىلە باستادىق, ورىسشا ويلاپ, جازىپ كالعاندىقتان سانامىزدا تىلدەر ارالاسۋى, ىقپالداستىعى ۇزىلمەيدى. ەڭبەك جازعاندا ورىسشا-قازاقشا, قازاقشا-ورىسشا, شەت تىلدەر, سينونيم, باسقا دا سوزدىكتەرگە جۇگىنۋ ادەتكە اينالدى.

كوپتەگەن تەرميندەردى, ءسوز تىركەس­تەرىن باسقا تىلدەن قازاق تىلىنە اۋدار­عاندا ءتىلىمىزدىڭ ءماندى, ماعىنالى استا­رىن تەرەڭ تۇسىنەمىز. اۋدارۋعا كەل­مەي­تىن, ەشقانداي باسقا تىلدە ءدال ءمانىن بەرە المايتىن فرازەولوگيزم­دەر تىلىمىزدە قانشاما؟ بەي­نەلى-مەتا­فورالىق, قايتالانباس ۇلتتىق بول­مىس­تى بىلدىرەتىن تىركەستەر ۇلتتىڭ ءتىل بايلىعىنىڭ بىردەن-ءبىر بەلگىسى دەپ ەسەپ­تەيدى الەمدىك ءتىل ماماندارى. وسى باي­لى­عىمىزبەن ەندى قاۋىشىپ جاتىرمىز.

ەلىمىزدە قازاق تىلىنە وپپوزيتسيا بار: ورىس ءتىلىنىڭ باسىمدىعىن قولدايتىندار, ەنجار, نامىسى تومەن قازاقتار. وتارلاۋ ساياساتىنا يكەمدەگەن كونفورميست, قازاق ينتەلليگەنتسيانىڭ كوبى بۇگىن اقشا العا شىققان زاماندا ۇلت الدىنداعى پارىزىنان گورى بانكىلەرگە بەرەجاق قارىزدارىن ويلاپ كەتتى. قۇبىلمالى ۇلت, ءتىل ساياساتى دا ءتيىمدى باعىت بەرە الماي كەلەدى. ال ورىس ءتىلىنىڭ سۇرانىسقا قاراي قولدانىلۋى ءجون, جاساندى قولداۋدىڭ قاجەتى جوق.

– ابەكە, ءومىر مەكتەبى دەگەن ۇعىم بار عوي. ياعني, بەلگىلى ءبىر جاس ادام قانشا جەردەن ەكىنىڭ ءبىرى قول جەتكىزە بەرمەيتىن ەليتالىق جوعارى وقۋ ورنىن بىتىرسە دە, ومىردە باعىت-باعدار, ۇلگى-ونەگە بەرە الاتىن جاقسى ادامداردىڭ الدىن كورمەسە, ء«بىر كەم دۇنيە» بولىپ شىقپاي ما؟ «جامان جىگىت ەمەس, ايتسە دە كورگەن مەكتەبى جوق» دەگەن ءسوز وسىندايدا ايتىلسا كەرەك. ياعني, سىزگە جاس كەزىڭىزدە ومىردە قامقورلىق, ونەگە كورسەتكەن, ازامات بولىپ قالىپ­تاسۋىڭىزعا اسەر ەتكەن جاندار بار ما؟

– وسى جاسقا دەيىن ەشقاشان ەسىمنەن شىعارمايتىن قۇرمەتتى ادامدار كوپ. «جالعىزدىڭ ءۇنى شىقپاس, جاياۋدىڭ شاڭى شىقپاس» دەگەندەي, وسى كۇنگە جەتۋىمە ومىرگە اكەلگەن, تاربيەلەگەن اناما, جاس بولسا دا اكەدەي بولعان اعاما, وتباسىما, ۇستازدارىما, وسكەن ورتام اقتوبە ۋنيۆەرسيتەتىنە ريزامىن. مەن كوپ ادامدى ايتا الامىن, جىعىلماي, بۇگىلمەي قولداپ قيىندىقتا سۇيەمەلدەپ, قولۇشىن بەرگەن, جاقسىلىعىمدى اسىرعان, كەمشىلىگىمدى تۇسىنگەن, ابىرويىمدى كوتەرگەن, اسىرەسە, اقتوبەلىكتەرگە كو­ڭىلىم ەرەكشە.

– ءسىز – ەڭ الدىمەن عالىمسىز. بۇ­گىنگى وتاندىق عىلىمنىڭ قابىرعالى وكىلىنىڭ ءبىرىسىز. عىلىم جولى قال­پاقپەن سوعىپ الا قوياتىنداي وڭاي جول ەمەس ەكەندىگى بەلگىلى. ونىڭ وزى­نە ءتان كۇرمەۋى مەن قيىندىعى مول دەپ ويلايمىز. وسىنداي جولدى تاڭ­داۋىڭىزعا نە سەبەپشى بولدى؟ عىلىم ءسىزدى نەسىمەن قىزىقتىردى؟

– ويپىرماي, اسىرا ماقتادىڭىز عوي. ال شىن­دىقتى ايتسام, ماسەلە وتە كۇردەلى. ا.ەينشتەيىن ءوزىنىڭ ىزدەنىسى تۋرالى ايتا كەلىپ: «بۇل مايا ءشوپ ىشىنەن ينەنى ىزدەۋمەن تەڭ, بىراق كوپ ادامدار ءبىر ينە تابادى دا, توقتاپ كالادى, ال مەن ەكىنشى, ءۇشىنشى ينەنى ىزدەيمىن, ءساتى تۇسسە ءتورتىنشىسىن, بەسىنشىسىن تابارمىن» دەپتى. ال كەڭەس زامانىندا قوعامتانۋشىلىرعا پارتيا قولىمىزعا دايىن ينە, ماركسيزمنىڭ بولشەۆيكتىك نۇسقاسىن ۇستاتتى, باسقا ينەنى ىزدەۋ قىل­مىسقا تەڭ بولدى. سوتسياليزم ىدى­راعاننان كەيىن ساياسي يدەولوگيالىق, ەكونوميكا­لىق ۇستانىمدار تۇگەلدەي دەر­لىك وزگەردى. ءبىز ءسو­تسياليزمدى وركەنيەت جولىنان اداسۋ دەپ قابىلداپ, وتكەنمەن ەشقانداي ساباقتاس­تىق جوق دەپ ءۇزىلدى-كەسىلدى باس تارتتىق. قۇن­دىلىقتاردىڭ اۋىسۋىن, يدەولوگيالىق داعدارىستى سو­تسيولوگيا ىلىمىندە انوميا, ابىرجۋ, وتكەندى كوكسەۋ, جاڭانى توسىر­قاۋ, ۇركۋ دەيدى. وسى قۇبىلىستى جەكە ادام دا, قوعام دا, عالىمدار دا باسىنان وتكىزدى. بىراق قوعامدىق سانانىڭ دامۋىنىڭ ءوز زاڭدىلىقتارى بار, بۇگىننەن ەرتەڭگە وز­گەرە سالمايدى, وتكەندى ۇمىتۋ مۇمكىن ەمەس, سانا اۋىستىرا سالاتىن تەحنيكالىق قۇرال ەمەس. ەندى بىزگە تالاي دۇنيەنى وي ەلەگىنەن وتكىزۋگە تۋرا كەلەدى.

ءبىر يدەولوگيانىڭ ۇستەمدىگىنەن ءبىز ومىرگە تەك ءبىر تەرەزەدەن قارادىق, باسقا اقيقاتتى كورمەدىك, باتىس عالىمدارىن ايتپاعاندا الاش ارىستارىنىڭ ەڭبەك­تەرىن بىلمەدىك. سوندىقتان الۋان ءتۇرلى كوزقاراستارمەن بەتپە-بەت كەلگەندە ابىرجىپ قالدىق, ستۋدەنتتەرگە دە ءدارىس وقۋ وڭاي بولمادى. پەداگوگ ءار كەزدە دە بايسالدى جولدى ۇستانۋى كەرەك. كەشە كەڭەس وكىمەتىن قول­داعان ۇستاز, بۇگىن جالت بۇرىلىپ, ەكىنشى جاققا شى­عىپ جا­مانداپ, سىناپ جاتسا, وندا نە بەدەل بولادى؟ حا­مەلەون دەگەن سول ەمەس پە؟ سوندىقتان قولدان كەلگەنشە اقتى اق, قارانى قارا دەۋگە تىرىستىق. ءبىر­ اقيقات – تاۋەلسىزدىكتىڭ قۇندىلىعىن جاستارعا جەتكىزۋ بولدى.

بۇگىنگى قازاقستاندىقتاردىڭ ساناسىندا ءستالي­نيزم­نىڭ جەكە باسقا تابىنۋ, برەجنەۆتىك توقىراۋدىڭ, گورباچەۆتىك «پەرەسترويكانىڭ» ىزدەرى بار. تەك بۇ­گىنگى 35-40 جاستاعىلار وزگەشە ويلايدى, با­تىل سوي­لەيدى. قازاقستاندى شەت ەلدەر­مەن سالىستىرادى, ەلدىڭ جاڭارۋىن قا­لايدى. بىراق ءبىزدىڭ ۇرپاق تەك كەتپەي, بۇگىنگى جاستاردى وزدەرىنە ۇقساعانىن قا­لاي­دى, جاستارعا تاعاتىن ايىپتارى دا از ەمەس. بۇل قارت­تىقتىڭ ەمى جوق اۋرۋى قاي زاماندا دا بولعان. قوعام­دىق عىلىمدار ءالى دە قالىپتاسۋ ۇستىندە. بۇگىن تاريح, قازاق فيلوسوفياسى سالاسىندا جەتىستىكتەر دە بار.

دەگەنمەن بىزدەردى فيلوسوف عالىم­دار دەۋدەن گورى, فيلوسوفيا ءپانىنىڭ وقىتۋشىلارى دەسەك ورىندى بولار. ال ەندى عىلىمنىڭ دەڭگەيىن عىلىم ما­گيسترى, كانديداتى, دوكتورى اتاعى بارلارىمەن ولشەسەك الدامىز. اسىرەسە, شە­نەۋنىكتەردىڭ اراسىندا اۋدان اكىمىنە دەيىن عىلىمي اتاقتارى بار, عىلىمي اتاق توسبەلگى سياقتى بولدى. سول عىلىمي اتاقتارى بارلاردىڭ اراسىنان عالىمدى تابۋ قيىن. ولاردىڭ كوبى ستۋدەنتتەرگە جۇيەلى كۋرس وقۋعا بارمايدى, تۇشىمدى ەڭبەك جازا المايدى. سولارمەن مەنى سالىستىرىپ وتىرسىز عوي. ال ەندى ساراي عالىمدارىنىڭ جولى بولىپ تۇر.

– امانگەلدى ءابدىراحمان ۇلى, عۇ­مىر­بايانىڭىز­عا بايلانىستى كوپ­شى­­لىك بىلە بەرمەيتىن دەرەكتەرگە, ياعني ءومىر جولىڭىزدىڭ ايرىقشا ءبىر بەت­تەرىنە وقىرماندار ەنجار, سەل­سوق قا­راي المايدى دەگەن ويدامىز. سون­دىق­تان وزىڭىزگە ايرىقشا اسەر ەتكەن, ءىز قال­­دىرعان, وي سالعان ءومىردىڭ كەيبىر كەز­دەرى جونىندە ايتىپ بەرە الاسىز با؟ ءسىزدىڭ ويىڭىزشا ءومىردىڭ ءمانى مەن ءسانى نەدە؟

– ەكىنشى دۇنيەجۇزىلىك سوعىستان كەيىن 20 ميل­ليون اكەسىز جانە تۇل جەتىم بولدى. مەن اكەسىز وسكەندەردىڭ ءبىرىمىن. تەك انا تاربيەسىن كوردىم. انام ءتارتىپتى, ۇلگىلى بولۋعا «اكە تاربيەسىن كورمەگەن, اناسى تاربيە بەرە الماعان دەگەن سوزگە قالدىرما, اكەسى بار بالالاردان كەم ەمەس, ءتىپتى ارتىق بول» دەيتىن. انامدى ۇياتقا قالدىرمادىم, بىراق اكەم بولسا جاقسى بولار ەدىم دەپ ءبىراز جاسقا دەيىن ويلاپ ءجۇردىم. بىرتە-بىرتە, تەك اكەگە دەگەن ساعىنىش قالدى, ىزدەنىس جالعاسا بەردى. اكەسىنىڭ باسىنا بارىپ تاعزىم ەتكەندەرگە ىشتەي قىزىعاتىن ەدىم. اكەمنىڭ جەرلەنگەن جەرى تابىلاتىنىنان كۇدەر ءۇزىپ, ايتالى اتامنىڭ قاسىنا اكەمنىڭ اتىن, تۋعان جىلىن كورسەتىپ, سوعىستا قازا تاپتى دەپ ەسكەرتكىش قوي­دىق. ول كەيىنگى ۇرپاق ەستە ساقتاسىن دەگەن ويىمىز.

2016 جىلى ىزدەنىسىمىز ۇلكەن جاڭالىق اكەلدى. «مەموريال» پورتالىنان كىشى سەرجانت تانكىگە قارسى قارۋدىڭ كوماندي­رى ايتاليەۆ ابدراحمان 1942 جىلى 12 قىر­كۇيەكتە كاباردينا-بالكاريا ەلىنىڭ مايسك اۋدانىنىڭ پريشيب ستانيتساسىندا نەمىستىڭ بەس تانكسىن قيراتىپ, ءوزى دە وققا ۇشتى دەگەن اقپارات كەلدى. كۇنگەي كاۆكاز مايدانى كومانديرىنىڭ بۇيرىعىمەن اكەمە قازا تاپقاننان كە­يىن كەڭەس وداعىنىڭ جوعارعى كەڭە­سىنىڭ اتىنان (سوعىس كەزىندە مايدان كومانديرىندە سونداي وكىلەتتىلىك بولعان ەكەن) ءبىرىنشى دارەجەلى «وتان سوعىسى» وردەنى بەرىلىپتى. «مەموريال» پورتالىندا وسىلاي دەپ كورسەتىلگەن.

سونىمەن بىرگە باۋىرلاستار زيرا­تىندا جەرلەنگەن 99-جاۋىنگەردىڭ اتى-جوندەرى دە ارحيۆ قۇجاتتارىندا انىق­تالىپتى, سولاردىڭ ءبىرى – ءبىزدىڭ اكەمىز. سول جىلى اكەمنىڭ باسىنا بارىپ تاعزىم ەتتىك, تەرەڭ تولقىدىم, كوڭىلىم بوسادى. جەرگىلىكتى كاسىپكەرلەر ولارعا ۇلكەن ەسكەرتكىش قويىپتى. كەلە جاتقانىمىزدى حابارلاپ ەدىك, سوعىس كورگەن ەلدىڭ ۇر­پاقتارى عوي, ءبىزدىڭ جەرىمىزدى قورعاعان قازاق جاۋىنگەرىنىڭ ۇرپاقتارى كەلدى دەپ, ۇلكەن قۇرمەتپەن ءبىراز ادام قارسى الدى. ءبىز دە راحمەتىمىزدى ءبىلدىرىپ, كوڭىلىمىز ۇلكەن جۇبانىشقا بولەنىپ, شۇكىرشىلىك ايتىپ ەلگە ورالدىق. ەكىنشى جىلى ءبىزدىڭ بالالارىمىز اتالارىنىڭ باسىنا باردى. مەنىڭ بۇل كوڭىل كۇيىم بارلىق سوعىستىڭ اكەسىز جەتىمدەرىنە ورتاق سەزىم. ءبىزدىڭ ۇرپاق اكەلەرىن ىزدەيدى, ساعىنادى, ولارمەن ماقتانادى. اكەلەرى تاستاپ كەتكەن بۇگىنگى بالالاردىڭ مىنەز-قۇلقى, سەزىمى, ارينە وزگەشە.

– «شاكىرتسىز – ۇستاز تۇل» دەگەندەي سەكسەننىڭ سەڭ­گىرىنە كوتەرىلىپ وتىرعان قازىرگى كەزىڭىزدە ءسىزدىڭ ال­­دىڭىزدان قانشا شاكىرت تاربيە ال­عا­نىن, ولار­دىڭ قانداي جەتىستىككە جەت­كە­نىن بىلگىمىز كەلەدى. ماقتان تۇ­تار شا­كىرت­تەرىڭىز بار شىعار؟ ءبىز بۇ­گىنگى كۇنى ق.جۇبانوۆ اتىنداعى اق­توبە وڭىرلىك ۋنيۆەرسيتەتىندە ءسىز ءوز مەك­تەبىڭىزدى قا­لىپتاستىرا الدىڭىز دەپ سانايمىز. بۇل جونىندە ءوزىڭىز نە اي­تار ەدىڭىز؟

– دايىنداعان عىلىم كانديداتتارى بار. ال ءارتۇرلى سالادا ەڭبەك ەتىپ جۇرگەن شاكىرتتەرىم بار. سولاردىڭ ءبىرى – مەملەكەت, قوعام قايراتكەرى ەلەۋ­سىن ساعىندىقوۆ, بۇگىنگى وبلىس اكىمى وڭداسىن ورازالين. باسقا دا ەلگە سىيلى شاكىرتتەرىم كوپ.

مەنىڭ شاكىرتتەرىم – پەداگوگتار قاۋىمى. 1999, 2004 جىلدارى پارلامەنت ءماجىلىسىنىڭ دەپۋتاتتىعىنا كانديدات بولعانىمدا (ول سايلاۋلار­دا سايلاۋشىلار پارتياعا ەمەس, جە­كە ادامدارعا داۋىس بەرەتىن) مەنى شاكىرت­تەرىم قولداپ كەتتى. ولار – مۇعا­لىمدەر, مەكتەپ باسشىلارى, ءبىلىم سالاسىنىڭ قىزمەتشىلەرى. ولار مەنىمەن كەزدەسۋگە دەپۋتاتتىققا كانديداتپەن ەمەس, ۇستازىمەن كەزدەسۋگە كەلدى. قار­سىلاستارىم مەنىڭ كەزدەسۋىمدى جوعارى جاق ادەيى ۇيىمداستىرادى دەپ باق-تا اقپارات تاراتتى. مەن سۇحباتىمدا «شاكىرتتەرىم سىيلاپ, كەزدەسۋگە كەلسە, جامان پەداگوگ بولماعانىم عوي» دەيمىن. كەيدە ءتىپتى كەزدەسۋگە كەل­گە­نىمدە شاكىرتتەرىم مەن ءدارىس وقۋعا كەلگەندەي تۇرىپ قارسى الاتىن. مەن سول شاكىرتتەرىمنىڭ, بەلسەندى قىزمەتىمنىڭ دە ارقاسىندا دەپۋتات بولدىم. بىراق مەن ولاردىڭ وسىنداي قۇرمەتىنە ساي بولا الدىم با دەپ ىشتەي ويلانامىن.

– ءسىز ءبىراز جىلدار بويى ەلوردامىزدا تۇرىپ ەڭ­بەك ەتتىڭىز. پارلامەنت ءماجىلىسىنىڭ ەكى شا­قىرىلىمىنا دەپۋتات بولىپ ساي­لاندىڭىز. ايتسە دە كە­يىنگى كەزدە باس قالادان ەلىمىزدىڭ شال­عاي وبلىستارىنىڭ بىرىنە قو­نىس اۋداردىڭىز. مۇنداي شەشىم قابىل­داۋىڭىزدىڭ سىرى نەدە؟

– اقتوبە شالعاي وبلىس ەمەس قوي, جان-جاقتى دامىعان ولكە, توعىز جول­دىڭ تورابىندا تۇر. سوندىقتان بولار, اقتوبە وبلىسىندا ەلىمىزدىڭ ءار اي­ماقتارىنان ازاماتتار ەڭبەك ەتۋدە, جەرشىلدىك, رۋشىلدىق دەگەن دەرتتەن اقتوبەلىكتەر تازا. مەنى ەكى مارتە دەپۋتات ەتىپ سايلاۋدىڭ سىرى وسىندا. ەلدە جاقسى ازاماتتار بارشىلىق, دەگەنمەن اقتوبەدەن سايلانعان دەپۋتاتتاردىڭ اراسىندا قىزىلوردالىقتار دا, ورىن­بورلىقتار دا بولدى. وسىنداي ەلگە شىندىعىندا اركىم دە قارىزدار. بويىم­داعى جيعان-تەرگەن ءبىلىمىمدى اقتوبەلىك جاستارعا بەرەيىن دەگەن نيەتپەن ورالدىم.

تاعى دا ءبىر ادامدىق فاكتور بار. ەل­وردامىز ءبىزدىڭ ماقتانىشىمىز. سۇلۋ قالا سالدىق, قالا سالعان حالىق قانا ۇلت بولادى دەگەن قاعيدا بار. ەلوردا – ءۇش ءجۇزدىڭ قازىعىن ءبىر قازاندا قايناتىپ, قازاقستان ازاماتتارى ەتىپ ۇيىستىرىپ جاتىر. ەل­وردا جاستاردىڭ قالاسى. جاس كەزىڭدە دوس تا, جولداس تا كوپ. ەسەيگەندە دوس تابۋ قيىن, تاڭداۋ دا, تالاپ تا جوعارى, مەنى دە تاڭدايدى, مەن دە تاڭدايمىن. سوندىق­تان قالا تەك عيماراتىمەن عانا ەمەس,سىي­لاس, سىرلاس ادامدارمەن قىمبات. قىمبات ادام­دارىمنىڭ باسىم كوبى اقتوبەدە.

– امانگەلدى ءابدىراحمان ۇلى, ءبىز­دىڭ بۇگىنگى سۇحباتىمىز ەلباسىنىڭ سوزىمەن ايتقاندا وتا­نىمىزدىڭ باس گازەتى – «ەگەمەن قازاقستاننىڭ» ءجۇز جىلدىق تورقالى تويى قارسا­ڭىن­دا جۇرگىزىلىپ وتىر. ءبىز ءسىزدى باسى­لىمنىڭ تۇراقتى وقىرمانى رەتىن­دە دە ارقا تۇتامىز. ويتكەنى گازەت مار­تەبەسىن كو­تەرە تۇسەتىندەر دە ەڭ ال­دىمەن ءوزىڭىز سە­كىلدى ەلگە ايتارى بار اۆتورلار توبى دەپ سانايمىز. وسى تۇرعىدا ءوزىڭىز گازەت ۇجىمى مەن وقىر­ماندارعا قانداي تى­لەك ايتار ەدىڭىز؟

– 20 جىلداي «ەگەمەننىڭ» اۆتورى بولىپ كەلەمىن, ونىمەن ماقتانامىن. ەلىمىزدىڭ باس گازەتى مەنى قازاق قوعامىنا تانىستىردى, تولعاعى جەتكەن تالاي ماسەلەلەر توڭىرەگىندە ەلمەن وي بو­لى­سەمىن. تورقالى توي قارساڭىندا «ەگە­مەنگە» ءوز وقىرماندارىنىڭ ويىنان شىعىپ, اشىق, بۇكپەسىز اقيقاتتى جەتكىزىپ ينتەرنەتتىك باسەكەلەستىككە دا­يىن بولا بەرسىن دەگەن نيەتتەمىن. زامان, ادامدار تۋرالى وي بولىسۋگە, با­لالىق شاقتى ەسكە الىپ, ايتىلماي جۇرگەن وزىندىك پىكىرلەرىممەن وي بولى­سۋگە مۇمكىندىك جاساعاندارىڭا ريزاشىلىعىمدى بىلدىرەمىن. اڭگىمە­مىزدىڭ اياعىندا ەلىمىزدىڭ بۇگىنگى كۇنىنە توبا دەپ, ەرتەڭگى كۇنىنە ۇلكەن ۇمىتپەن قارايتىنىمدى ايتقىم كەلەدى.

– قۇرمەتتى امانگەلدى اعا, شىن كو­ڭىلدەن اشىلىپ ايتقان جۇرەكجار­دى اڭگىمەلەرىڭىز ءۇشىن سىزگە كوپ راح­مەت!

اڭگىمەلەسكەن
تەمىر قۇسايىن,
«Egemen Qazaqstan»

اقتوبە

سوڭعى جاڭالىقتار