11 تامىز, 2017

جەميلە كىنادجى: اۋدارماشى اۆتوردىڭ وبالىنا قالماۋى كەرەك...

520 رەت
كورسەتىلدى
19 مين
وقۋ ءۇشىن

مادەنيەتىمىزدىڭ مايەگى – ادەبيەتىمىزدە. ادەبيەتىمىزدىڭ تام-تۇمداپ بولسا دا ءارتۇرلى تىلدەرگە اۋدارىلىپ جاتقانىنان جالپى جۇرت حاباردار. الايدا, كىم, نەنى, قالاي اۋدارۋدا دەگەن اڭگىمەلەر ادەبي ورتانىڭ كورىگىن قىزدىرىپ جاتىر دەپ ايتۋعا ءالى دە ەرتە سەكىلدى... وسى ورايدا ءبىز انكاراداعى گازي ۋنيۆەرسيتەتىنىڭ پروفەسسورى, عىلىم دوكتورى, ادەبيەتشى, قازاق ادەبيەتىن تۇرىكشە سويلەتىپ جۇرگەن اۋدارماشى جەميلە كىنادجىمەن اڭگىمەلەسكەن ەدىك.

جەميلە كىنادجى: اۋدارماشى اۆتوردىڭ وبالىنا قالماۋى كەرەك...

– جەميلە حانىم,  كلاسسيك جازۋشىمىز عابيت مۇسىرە­پوۆ­تىڭ «ۇلپان» رومانىن اۋدار­عا­­نىڭىزدى بىلەمىز, قازاق ادە­بي­­ە-
تىنەن تۇرىك تىلىنە تاعى كىم­دەر­دەن, قانداي شىعارمالار اۋ­دا­رىلدى, قولداۋشى ۇيىمدار قاي­سى دەگەندەي جالپىلاما ساۋالعا قىس­قاشا شولۋ جاساپ بارىپ, نە­گىز­گى اڭگىمەمىزگە كوشسەك.

– بەرتىنگى ۋاقىتتان ايتساق, ءىلياس ەسەنبەرليننىڭ ءۇش توم­دىق «كوش­پەندىلەر», سماعۇل ەلۋباي­دىڭ «اقبوز ءۇي», بەكسۇلتان نۇر­جە­كە­ ۇلىنىڭ ء«بىر وكىنىش, ءبىر ءۇمىت...», را­حىمجان وتارباەۆتىڭ «باس» رو­مانى مەن «اق كوبەلەكتەر» اڭ­گىمەلەر جيناعى, مارحابات با­ي­عۇتتىڭ «داۋىستىڭ ءتۇسى», رول­لان سەي­سەنباەۆتىڭ «قاشۋ», ناعا­شى­بەك قاپالبەكتىڭ «قۇس قاناتى», ءجا­دي شاكەن ۇلىنىڭ «قارالى كوش» روماندارى, احمەدجان ءاشيريدىڭ «يديقۇت» كىتاپتارى, تولەن ابدى­ك­تىڭ تاڭداۋلى شىعارمالارى جانە ولجاس سۇلەيمەنوۆ, تەمىرحان مە­دەت­بەكوۆ ولەڭدەرى, بۇدان بولەك ادە­­بيەتشى, اۋدارماشى مالىك وتار­با­ەۆتىڭ سۇرىپتاپ اۋدارۋىمەن جا­رىققا شىققان 25 جازۋشىنىڭ شىعارمالارى بار. بۇل جيناققا نەسىپبەك ءداۋتاي ۇلى, ديداحمەت ءاشىمحان ۇلى, نۇرداۋلەت اقىش, جۇماباي شاشتاي ۇلى, تۇرىسبەك ساۋكەتاي, قۋاندىق تۇمەنباي, قالي سار­سەن­­باي, نۇرعالي وراز, جۇسىپ­بەك قورعاسبەك, اسقار التاي, روزا مۇ­قا­نو­ۆا, ايگۇل كەمەلباەۆا, سە­رىك نۇ­عىمان, بەرىك شاحانوۆ سىندى كى­لەڭ قازىرگى زامان جازۋشىلارى ەنگەن.

جالپى, بۇل سالانىڭ جۇمىسى سوڭ­عى ەكى-ءۇش جىلدىڭ بەدەرىندە جاق­سى قارقىن الدى, قاتەلەسپەسەم 40-قا جۋىق كىتاپ اۋدارىلدى. بۇلارعا نەگىزىنەن قازاقستاننىڭ تۇركياداعى ەلشىلىگى, حالىقارالىق تۇركسوي ۇيىمى, ەۋرازيا جا­زۋ­شى­لار قاۋىمداستىعى, حا­لىق­ارا­لىق تۇركى اكادەمياسى قولداۋ كور­سەت­تى. كەيدە جەكە تۇلعالار, جەكە باس­پالار, تۇركياداعى قازاق دياسپوراسى, ۋنيۆەرسيتەتتىڭ كافەدرالارى دا سەبەپكەر بولىپ جاتادى.

– ەلباسىمىز ن. نازارباەۆ­­تىڭ ەل­­دىڭ بولاشاق باعدارىن, رۋحاني كەلبەتىن ايقىن­داي­­تىن ماڭىزدى ماقا­لا­سى جا­رىق كور­دى. مۇندا الەممەن باي­لانىسىمىز, ما­دەني ءورىسىمىز ءسوز بولىپ, اۋدارما ما­سەلەسى دە اي­تىل­دى. بۇدان تولىق حا­بار­دار شى­عارسىز؟

– ءيا, پرەزيدەنت نۇرسۇلتان نازارباەۆتىڭ ماقالاسى تۇرىك تى­لىنە اۋدارىلىپ, ول جاقتا دا جاق­سى تالقىلاندى. مۇندا ەلباسى ما­دەنيەتتەر اراسىندا ديا­لوگ بولۋى كەرەكتىگىن جاقسى كوتەر­گەن. بۇل ديالوگ, ارينە ادەبي اۋدارما ارقىلى جۇ­زەگە اسادى. وسى ماقالادا وتە ما­ڭىزدى ماسەلەلەردىڭ ءبىرى رەتىندە اۋدارما بيۋروسىن قۇرۋ كەرەكتىگىن اي­تت­ى. بۇل وتە قۋانىشتى جاعداي. سە­بەبى, اۋدارما جۇيەلى ءارى ساپا­لى بولۋى كەرەك. اۋدارما ءوز دەڭ­گەيى­ندە بولماسا اسەرى كەرىسىنشە بو­لادى. ءتىپتى ونى اۋدارماشىدان كەيىن قارايتىن كوميسسيا بو­لۋى ءتيىس. مىسالى, ەرتەرەكتە مۇح­تار اۋەزوۆتىڭ «اباي جولى» رو­ما­نى تۇرىك تىلىنە اۋدارىلدى. جا­سى­را­تىنى جوق, ءساتتى شىقپادى. با­سىن­دا ءبارى وقىعىسى كەلگەنىمەن, كەيىن اياق تارتىپ قالادى. مەن ءوزىم ستۋدەنت كەزىمدە سول اۋدارمانى وقىپ باستاعانمىن, بىراق ءارى قاراي جۇرە المادىم. سودان ديسسەرتاتسيا قورعايتىن كەزىمدە قازاقشا تۇپنۇسقانى وقىدىم. وي, قانداي عاجاپ! مەن تەك قايران قالۋمەن بولدىم. اۋەزوۆتى قالاي جاقسى كورگەنىمدى ايتىپ سۇراماڭىز. سوز­دەرى تۇگەل ءىنجۋ-مارجان! ونىڭ وبالىنا قالۋعا بولمايدى. نازارباەۆ ايت­قان اۋدارما بيۋروسى قۇرىلماي, مۇن­د­اي پروبلەمالاردان ارىلا الما­يمىز. ءالسىز اۋدارمالاردىڭ پايداسىنان زيانى كوپ.

جالپى, ادەبي اۋدارماشىلارعا دۇرىس كوڭىل بولىنبەي كەلەدى. ءسىز­دىڭ ەلدە دە, ءبىزدىڭ ەلدە دە سولاي. مىسالى, شەتەل باسپالارى ورحان پامۋك سەكىلدى اتاقتى جا­زۋ­شىلاردىڭ شىعارمالارىن جو­عا­رى قالاماقىمەن, جاقسى ساپادا اۋدارىپ شىعارادى. ونداي ىستەردى كوبىنەسە ساتىلىم ءۇشىن, پايدا ءتۇسىرۋ ءۇشىن جەكە باسپالار ىستەيدى. مىسالى, ايتماتوۆتىڭ شىعارمالارىنان بۇرىن اتاعى جەتتى. اتاعى جەتكەن جازۋشىنىڭ ءوتىمدى بولاتىنى بەلگىلى. سون­دىق­تان دا ول جوعارى ساپادا اۋدارى­لىپ, ءوز وقىرماندارىن تاپتى دەۋ­گە بولادى. بۇل ءبىرلى-جارىم جازۋ­شى جاي­لى. ال, ءبىر ۇلتتى جان-جا­عى­نان تانىستىراتىن ۇلاسپالى دۇ­نيە­لەردى ساپالى اۋدارۋ ءۇشىن مەم­لەكەتتىڭ قولداۋى كەرەك بولادى. مىسالى, «اقبوز ءۇي» قازاقتىڭ اش­تىققا ۇشىراعان تاريحىن كوز الدىڭنان وتكىزسە, «ۇلپان» قازاق ايەلىنىڭ وبرازىن سومدايدى.

– وسى تۇستا اۋدارىلىپ جات­قان شىعارمالاردىڭ قابىل­دا­نۋى جايىن ايتىڭىزشى, تۇ­رىك وقىرماندارىنا قازاق جا­زۋ­شى­لارىنىڭ شىعارمالارى قاي قى­رى­نان كوبىرەك اسەر ەتكەنىن باي­قادىڭىز؟

– شىنىمدى ايتسام, «اقبوز ءۇي» رومانى تۇرىك تىلىنە اۋدارىلعانعا دەيىن قازاق باۋىرلارىمىزدىڭ الاپات اشتىققا ۇشىراعان جاعدايىن جەتە بىلمەيدى ەكەنبىز. بىلگەندەرىنىڭ ءوزىنىڭ ويىندا قازاق دالاسىندا اشتىق بولعان, قۋعىن-سۇرگىن بولعان دەگەن سياقتى جالاڭ اقپاراتتار عانا بولعان. «اقبوز ءۇي» رومانى وتە جاقسى قابىلداندى. قازىر اشتىققا ۇشىراعان قازاقتىڭ تاريحىن جانى قينالا ەسكە الاتىن ارىپتەستەرىمىز, وقىرماندار از ەمەس. مىنە, ءبىلىسۋ, تانىسۋ. راحىمجان وتارباەۆتىڭ «باس» رومانى تۋرالى ايتايىق, مىسالى. ماحامبەت وتەمىس ۇلىنىڭ ۇلكەن تاريحي تۇلعا بولعانىن تۇرىك جۇرتى وسى رومان ارقىلى تانىدى دەسە دە بولادى. ونىڭ قىلىشتاي وتكىر مىنەزى, ەركىندىك اڭساعان قىراندىعى, الاپات اقىندىعى ەرەكشە ءتانتى ەتتى. ماحامبەتتى قازاقتىڭ رۋحى دەپ بىلۋگە بولادى. ونىڭ جىرلارى دا اۋدارىلدى قازىر. تۇرىك باۋىرلارىڭىز ماحامبەتتى ەندى ونان سايىن جاقسى بىلە تۇسەتىنى ءسوزسىز. ءار وقىرمان ءوز تاقىرىبىن ىزدەيدى عوي, بارلىق ادام تاريحي تاقىرىپقا قىزىعادى دەۋگە دە بولمايدى. بەكسۇلتان نۇرجەكە ۇلىنىڭ ء«بىر وكىنىش, ءبىر ءۇمىت...» رومانى قاراپايىم كەيىپكەردىڭ جان دۇنيەسى ارقىلى ادەبي وبراز جاسايدى. «ۇلپان» رومانىن وقىعان ادام قازاق ايەلدەرىنىڭ قانداي بولعانىن قاپىسىز تۇسىنەدى. تۇركيانىڭ ءار قالاسىندا كىتاپ جارمەڭكەلەرى وتەدى, سول جارمەڭكەلەردە «ۇل­پان» رومانى ەڭ كوپ ساتىلاتىن كى­تاپ­تاردىڭ قاتارىندا. نەگە دەسە­ڭىز, وقىرمانداردى قاراپايىم قا­زاق ايەلىنىڭ قانداي بولعانى, ونىڭ تۇرمىسى, پسيحولوگياسى, ارى, ۇياتى, ۇستانىمدارى قانداي بول­عا­نى قىزىقتىرادى ەكەن. ال, ماعان الەۋ­مەتتىك جەلى ارقىلى, بولماسا باسقالاي العىستارىن ايتىپ جات­قان وقىرماندار وتە كوپ. كوبى قازاق ايەلىنىڭ عاجايىپ مىقتى قۋاتىنا تاڭ قالعانى, كەيبىرەۋ جىلاپ وتىرىپ وقىعانىن ايتادى.

ءبىر ايتا كەتەتىن جايت, مىسالى كىتاپتى ەلشىلىك شىعارسا ول ءبىر قوناقتارعا كادەسىي رە­تىن­دە بەرىلەتىن, جينالىستاردا كورىنىسكە قوياتىن زات سە­كىل­دى بولىپ قالادى عوي, ال «ۇل­پان» ەۋرازيا جازۋشىلار ودا­عى­نا قارايتىن «BENGÜ» باس­پا­سىنان شىقتى. ارينە, ەلشى­لىك­تىڭ قولداۋىمەن. بەدەلدى باس­پا­لار ۇلكەن جارمەڭكەلەردەن ويىپ تۇرىپ ورىن الىپ, جارناما­سىن دا جاقسى جاساي الادى. ونىڭ ۇستىنە تۇركيادا ينتەرنەت ارقىلى كىتاپ ساتىپ الۋ جۇيەسى دە جاقسى دا­مىعان. «BENGÜ» باسپاسىنىڭ قو­رى­تىندىسىنا سەنسەك, انكا­رادا وتكەن ەڭ ۇلكەن كىتاپ جار­مەڭ­كەسىندە قازاق جازۋ­شى­لارىنىڭ شى­عار­مالارى ىشىندە ەڭ كوپ ساتىلعان «ۇلپان» رومانى بولىپتى. «اقبوز ءۇي», «باس» تا جوعارى سۇرانىسقا يە, «قارالى كوش» رومانى دا جاقسى باعالاندى دەپ ەستىپ جاتىرمىز. وسى رومان جانە حاليفا التاي تۋرالى كىتاپ تا سونداعى قازاق دياسپوراسى ارقىلى شىقتى-اۋ دەيمىن. مىسالى, جەكە اۆتورلار دا جاقسى اۋدارماشى تاۋىپ, وزدەرى باسپامەن كەلىسىپ كىتابىن شىعارا بەرسە بولادى.

– قارجى ماسەلەسى قيىن عوي؟

– ءيا, ول جاعى اركىمنىڭ وزىنە باي­لانىستى. وسى جەردە ايتا كە­تەي­ىن بۇل جەردە مىنانى ءبىلۋ كە­رەك, ەلشىلىك ارقىلى دەگەندە ەلشىلىك بۇل شارۋامەن ارنا­يى اينالىسپايدى عوي, وعان بو­لىن­گەن ارنايى قاراجاتى دا جوق, ولار كوبىندە دەمەۋشى ىزدەي­دى, باس­پالارمەن سويلەسەدى. تابىل­عا­نىنا, كەلىسكەنىنە قاراي جۇمىس جۇ­رگىزى­لەدى. كوبىنەسە اۆتورلار اۋ­دار­ماعا وزدەرى اقشا تولەپ, ەلشى­لىك باسپا جاعىن شەشىپ دەگەن­دەي كە­لى­سىمدەرمەن شىعادى. قازاق­ستان­نىڭ تۇركياداعى ەلشىلىگىندە مالىك وتارباەۆ دەگەن ادەبيەتشى, اۋدارماشى ازامات بار. سول جىگىت وسى ادەبي اۋدارما سالاسىنا, ياعني قازاقتاردىڭ تۇرىكشەگە اۋدارىلۋىنا كوپ ەڭبەك ءسىڭىرىپ ءجۇر. ودان بولەك بۇل جۇمىستاردى ۋنيۆەرسيتەتتەردەگى «قازىرگى تۇرىك تىلدەرى جانە ادەبيەتتەرى» كافەدرالارىندا قازاق ادەبيەت­ى­نە قاتىستى قورعالعان ديسسەر­تا­­تسيالىق جۇمىس, ونداعى ما­گيس­­ترانت, دوكتورانتۋراداعى ىز­دە­نۋ­شىلەر اۋدارعان شىعارمالار دا تولىقتىردى. مىسالى, مەنىڭ ديس­سەرتاتسيالىق جۇمىسىمنىڭ تاقىرىبى «قازاق ادەبيەتىندەگى يميدج جانە تۇلعالىق قاسيەت» دەپ اتالدى. ونى مەن م.اۋەزوۆ, ج.ايماۋىتوۆ, س.سەيفۋللين, ب.مايلين, س.ەرۋباەۆ, س.مۇقانوۆ, ع.مۇسىرەپوۆ, ءا.كەكىلباەۆ, م.ما­عا­ۋ­ين سىندى قازاق ادەبي­ەتى­نىڭ كلاسسيكتەرىنەن 16 روماندى وقۋ ارقىلى جازدىم. بىلايشا ايت­قاندا, 1925 جىلدان 1991 جىل­عا دەيىنگى ارالىقتاعى قازاق ادە­بيەتىنە عىلىمي تۇرعىدان تۇجى­رىم­داما جاسادىم دەۋگە بولادى. ول دا كىتاپ بولىپ باسىلىپ شىقتى. وقىرمان, تانىپ بىلە ءجۇرسىن دەپ مىسالعا الىنعان اۆتورلاردىڭ ءومىربايانىن دا كىتاپقا كىرگىزدىم.

بۇدان بىلاي ەلباسى ماقا­لا­سىندا ايتىلعان باعدارلامالار ىس­كە قوسىلسا بۇل جۇمىستار قارقىن الىپ قانا قويمايدى, ساپاسىن دا ارت­تىرا تۇسەدى دەپ ويلايمىن.

– قازاق ادەبيەتىنەن قانداي تۇلعالىق قاسيەت بايقادىڭىز؟

– بۇعان نەگىزى كەڭىرەك جاۋاپ بەرۋ كەرەك. قىسقاراق ايتساق, «اجە» وبرازى ەرەكشە كوزگە تۇسەدى. مەن وقى­عان رومانداردىڭ بارىندە اجە بار. سول اجەدەن سالت تا, تۇر­مىس تا, پاراسات تا, ءبارى-ءبا­رىن كورە الاسىڭ. بۇل ناعىز تۇل­عا­لىق قا­سيەت. مىسالى, ءبىز ءسابيت مۇ­قا­نوۆ­تى نەمەسە ساكەن سەي­فۋل­ليندى يدەو­لوگيانىڭ جازۋشىسى دەپ وي­لاي­­مىز عوي, جوق, ولاردىڭ دا وگىز­دى ولتىرمەي, اربانى سىندىرماي ايتارىن استارلاپ جەتكىزگەن تۇس­تارى وتە كوپ. مىسالى, قازاق ەش­قا­شان دوڭىز ەتىن جەمەيدى. بۇل «بوتاگوز» رومانىندا ايقىن كورى­نە­دى. قازاق ورىستىڭ ۇيىنە بارسا دو­ڭىز ەتى ارالاسادى دەپ ونىڭ داس­تار­قانىنا جاقىنداماۋعا تىرىسادى, ورىسقا قىزىن بەرمەيدى. مىنە, بۇل دا ۇلتتىق بولمىس.

ءبىر ۇلتتىڭ وتكەنىن تاريحىنان بىلسەڭ, ساناداعى قوزعالىسىن ادە­بيەتى ارقىلى بىلەسىڭ. قاراپ وتىر­سا­ڭىز, 80-شى جىلدارداعى قازاق ادە­ب­يەتى كەڭەس وكىمەتىنىڭ ىشتەن قۇ­لا­عانىن ايپاراداي كورسەتىپ بە­رەدى. تاريحي رومانداردىڭ ءبىرىنىڭ ارتىنان ءبىرى  شىعا باستاۋىنىڭ ءوزى سو­نىڭ بەلگىسى ەمەس پە؟ تاريحي تۇل­عالار, قازاق حاندىعى تۋرالى ايتىلا باستادى. قىسقاسى, ءبىز 1917 جىلى شىققان ۇلت ەمەسپىز دە­گەندى اشىق-اشىق ايتا باستادى. «الاساپىران», «ەلەڭ-الاڭ» روماندارى سونىڭ ايعاعى. بۇلاردىڭ اقىرى 1986 جىلعى جەلتوقساندىق الاپات رۋحقا ۇلاستى.

– ءيا, ودان كەيىن الاش رۋحى قاي­تا اسپاندادى... سىزدەرگە الاش ادەبيەتى قانشالىقتى جەت­­تى؟

– الاش ادەبيەتى سىزدەردە قان­شا­لىقتى كەشەۋىلدەسە بىزدە دە سولاي. سوڭ­عى جىلداردا عانا قولعا الىنا باس­تادى. مۇستافا شوقاي كەڭىنەن تانىس دەۋگە بولادى. حالىقارالىق تۇركى اكادەمياسىنىڭ قولداۋىمەن ەرلان سىدىقوۆتىڭ «شاكارىم» كىتابىنىڭ تۇرىك تىلىنە اۋدارىل­عا­نىن بىلەمىن, تاعى دا وسى اكا­دە­ميا­نىڭ ۇيىمداستىرۋىمەن ءاليحان بوكەي­حاننىڭ عىلىمي جۇمىستارى تۇرىك تىلىنە اۋدارىلىپ, انكارا قالا­سىندا حالىقارالىق كونفەرەن­تسيا بولدى. ءبىز بۇل كونفەرانتسيادان كوپ نارسە تۇيدىك.

ەندى, ماعجاندى تۇرىك جۇرتى تۇگەل بىلەدى دەسەك ارتىق ايتقاندىق بولماس. مەنىڭ بىلۋىمشە, ەڭ ءبىرىنشى تۇرىك تىلىنە اۋدارىلعان ماعجان. 1991 جىلى-اۋ دەيمىن. تۇرىك حالقى ماعجاندى جانىنداي جاقسى كورەدى دەسەم دە بولادى. وسمان يمپەرياسى قۇلاعاننان كەيىن بىزدە ۇلت-ازاتتىق سوعىستارى ءجۇرىپ جاتتى. سول كەزدە, سوناۋ 1920 جىلدارى بىزگە ارناپ ماعجان «الىستاعى باۋىرىما» دەپ ولەڭ جازدى. ءبىزدىڭ فاكۋلتەتتە ماعجان جۇماباەۆتى تۇرىكتىڭ ۇلى اقىنى, تۇركيانىڭ گيمنىن جازعان مەحمەت اكيف ەرسويمەن سالىستىرا زەرتتەپ, ماگيسترلىك ديسسەرتاتسيا جازىپ جۇر­گەن ازاماتتى بىلەم. ودان كەي­ىن ءوزىمىز ۇلتتىق اقىن دەپ توبە­مىز­گە كوتەرەتىن مەحمەت ەمين يۋر­داقۋلمەن مىرجاقىپ دۋلات­ ۇلىن قاتار قوياتىن تۇس­تا­رى­مىز بار. «مەن – تۇرىكپىن, مەنىڭ دەنەم دە ۇلى» دەپ جىرلايتىن مەحمەت ەمين «ەي, تۇرىك ويان!» دەپ ۇران سالعان ەدى كەزىندە. «ويان, قازاق!» دەگەن مىرجاقىپ ەكەۋى ءبىر كەزەڭدە ءومىر سۇرگەن. قاراڭىزشى, بىرەۋى اناۋ تۇركيانىڭ انادولىسىندا, بىرەۋى قازاقتىڭ ۇلان-بايتاق ارقا دالاسىندا ءجۇرىپ ءوز قانداستارىنا تاستاعان ۇرانىن, جان ايقايىن... قانداي ۇقساس!  مىنە, وسىلاردىڭ بار­لىعى عىلىمي تۇرعىدا زەرت­تەلىپ جا­تىر. ال, ءوزىم قوشكە كەمەڭ­گەر­ ۇلى­نىڭ ءومىربايانىن قاراپ, ءبىر ما­قالا جازدىم. بولاشاقتا وسى الاش ارىس­تارى تۋرالى تاريحي ەسسە­لەر اۋدارۋ ويىمدا بار.

جالپى, تۇركيادا قازاق ادە­بي­ەتىن ناسيحاتتاپ جۇرگەن عالىم­دار شوعىرى كوبەيىپ كەلەدى. تۇلعا­لار­دى بولەك قاراستىرا باستادى, اباي­دى ءبىر عالىم, ماعجاندى ءبىر عالىم زەرتتەپ دەگەندەي. اكرام ايان ىبىراي التىنساريندى زەرتتەپ جۇرسە, سەيفۋللا يىلدىرىم قا­زاق فولكلورىمەن اينالىسىپ ءجۇر, فەرحات تاميردى ايتۋعا بو­لادى. ولار قازاققا قاتىستى جي­نا­لىس­تىڭ كوبىندە باس قوسىپ, اقىل­داسىپ جاستارعا تاقىرىپ بە­رىپ وتىرادى. جاستار ءوسىپ كەلەدى. جالپى, قازاق تا وزدەرىن زەرتتەپ جۇرگەن ادامدارعا قۇرمەتپەن قارايتىنىن بايقادىم. كوڭىلى كەڭ حالىق. وزگە تۋىسقان ۇلتتارمەن سالىستىرعاندا قازاق مادەنيەتىنىڭ زەرتتەلۋى ارتىپ كەلەدى. ءبىزدىڭ جازۋشىلاردان قازاق تىلىنە اۋدارما جاسالىنىپ جاتىر. مىسالى, ەكى جىل بۇرىن تۇرىكتىڭ بۇگىنگى دراماتۋرگياسىنىڭ نەگىزىن سالۋشى جازۋشى-دراماتۋرگ حالدۋن تانەردىڭ 100 جىلدىعى بولدى. سول كەزدە حالدۋن تانەردىڭ پەسالارىن مالىك وتارباەۆ جانە اڭگىمەلەرىن ورىس تىلىنەن نۇرعالي وراز قازاق­شا­­عا اۋداردى. باسقا تۋىسقان ۇلت­تار­­دىڭ بىرىندە اۋدارىلعان جوق. بۇل ءۇشىن قازاققا ءبىز دە ريزامىز. وسى­لاي ءبىز ءبىر-بىرىمىزگە باۋىرمال بولامىز.

كىتاپتار كوپ اۋدارىلۋى كەرەك. قازىر ماماندار تاپشى, بىراق ءبىر اۆتوردىڭ تۇتاس شىعارماسى ءبىر ادامنىڭ قولىنان شىعۋى دا شارت ەمەس. ءبىر اۆتوردىڭ ءار شى­عار­ماسىن ءار ادام اۋدارسا دا بولادى. مىسالى, تولەن ابدىك­تىڭ شىعارمالارىن بىرنەشە اۋ­دار­ماشى اۋدارعان. دارحان قى­دى­رالى «قايىرسىز جۇما», اشۋر وزدەمير «وڭ قول», نۇربەك قايىر­مۇ­حامەدوۆ «پاراسات مايدانى», ەل­ميرا قالجان «اكە», اينۇر ماي­ەمەروۆا «تۇعىر مەن عۇمىر» شى­عار­ماسىن اۋداردى. بۇل دا قى­زىق تاجىريبە. ءساتسىز بولعان جوق. سونىڭ ارقاسىنداتولەن ابدىك اعا­مىز «تۇركى الەمى ادەبيەتىنىڭ جىل ادامى» اتاندى.

– «ۇلپاندى» اۋدارۋ قيىن بولدى ما؟

– مەن «ۇلپانعا» ءبىر جارىم جىل وتىردىم. بىلەسىز, عابيت مۇسى­رە­پوۆ­تىڭ  ءتىلى وتە باي ءتىل. ونى يگەرۋ قي­ىن. تۇرىكشە دە وتە جاقسى ءبىلۋىڭ كەرەك. سوزبە-ءسوز اۋدارما ەمەس قوي بۇل. ماعىناسىن جەتكىزۋىڭ كەرەك. كەرەك دەسەڭىز, عابيتتىڭ سول كەزدە قولدانعان كوپ سوزدەرىن سىزدەردىڭ بۇگىنگى جاس
تار تۇسىنە بەرمەيدى. مەن ەندى سول كەزەڭنىڭ روماندارىن كوبىرەك وقىپ, سوزبەن, سوزدىكپەن ارنايى جۇمىس جاساعاننان كەيىن مىن­دەتتى تۇردە بىلۋگە تۋرا كەلدى. كوپ ىزدەنىس بولدى.

– الداعى ۋاقىتتا كىمنىڭ, قاي شىعارماسىن اۋدارۋدى جوسپارلاپ وتىرسىز؟

– مەن قازاق پروزاسىنداعى ايەل­دەر بەينەسى تۋرالى, قازاق درا­ما­تۋرگياسىنداعى ايەلدەر بەينەسى جايى­ندا ماقالالار جازدىم. تەك تاڭ قالۋمەن كەلەمىن. باتىلدىق, بارىنە ۇلگەرۋ! قازاق قىزدارىنىڭ عانا قولىنان كەلەتىن ءىس بولادى. ءالى دە وسى تاقىرىپتى قاۋزاي بەر­گىم كەلەدى. دەسە دە ويلاپ وتىرسام بالالار ادەبيەتىنەن بىردە-ءبىر شىعارما اۋدارىلماعان ەكەن. ەن­دى سونى قولعا الماقپىن. تۇرىك وقىر­ماندارى قازاق بالاسىنىڭ جان دۇنيەسىن دە ءبىلسىن. قازىر بەر­دىبەك سوقپاقباەۆتىڭ «مەنىڭ اتىم – قوجا» پوۆەسىن اۋدارۋ­مەن اينالىسىپ جاتىرمىن. وتە قىزىق. بۇل تەك بالالارعا ار­نال­­عان دۇنيە ەمەس, كەڭەستىك كە­زەڭ­نىڭ قيلى قيتۇرقىلارىن با­لا تىلىمەن استارلاپ ايتاتىن اي­رىقشا شىعارما رەتىندە دە قاراۋعا بولادى. مىسالى, قوجا ايتادى: «مەن كولحوزدىڭ ءبىر اتىن ءمىنىپ اۋىلعا بارسام, نەگە ماعان ۇر­سا­سىڭدار؟ كولحوز بارىمىزدىكى ەمەس پە؟ كولحوزداعى بارلىق مال دا بارىمىزدىكى ەمەس پە؟ بۇل سوۆەتتىك كەزەڭ ەمەس پە؟ سوۆەتتىك كەزەڭدە ءبارى بارىمىزدىكى ەمەس پە؟» دەيدى. بۇل جەردە مىسقىل بار, استار, كە­كە­سىن بار. وتە جاقسى جازىلعان. مەن بۇل شىعارمانى اۋدارۋعا وتىر­عان ءسا­تىمدى «قوجامەن سىرلاسۋ سا­عات­تا­رىم» دەپ اتايمىن.

– ءبىز رۋحاني جاڭعىرۋ اياسىندا ادەبي اۋدارمانىڭ جاڭا ءبىر كەزەڭىن باستاعالى وتىرمىز. اۋدارماشى رەتىندە نە ايتار ەدىڭىز؟

– اۋدارما ماسەلەسىن مەملەكەت قولعا السا, ارنايى ءبىر ينستيتۋت جۇمىس جاساسا دەگەن وي بار. تۇركسوي مادەنيەت جانە ونەر سا­لا­سى دەيدى دە, ادەبيەت سونىڭ ايا­سىن­دا از عانا ورىن يەلەنەدى. ۋاقىتشا دۇنيەلەرگە كوپ نازار اۋدارىلىپ كەتەتىن جاعداي بولادى. حالىقارالىق تۇركى اكادەميا­سى عىلىم جاعىنا كوپتەپ كوڭىل اۋدا­رادى. مۇمكىن جازۋشىلار ودا­عى­مەن بىرلەسىپ, ادەبيەت سالاسىن اۋ­دارۋدى بولەك قاراستىرسا دەپ ويلايمىن.

اڭگىمەلەسكەن
ۇلاربەك نۇرعالىم ۇلى,
«ەگەمەن قازاقستان»

سوڭعى جاڭالىقتار