• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
سۇحبات 04 قىركۇيەك, 2020

يسرايل ساپارباي: «ءوز ابايىم – وزىمدە»

1130 رەت
كورسەتىلدى

«ولەڭ ءسوزدىڭ پاتشاسى, ءسوز ساراسى, قيىننان قيىستىرار ەر داناسى» دەپ ابايشا ايتقاندا قالىڭ جۇرتشىلىق تۇعىرىنا قونعان اقىن دەپ باعاسىن بەرگەن ءارى ليريكاعا تولى اۋەندەرىمەن تانىمال تۇلعا تۇركى پوەزياسى حالىقارالىق فەستيۆالىنىڭ, ءى.جانسۇگىروۆ اتىنداعى سىيلىقتىڭ يەگەرى يسرايل ساپارباي قوعامنىڭ بۇگىنگى رۋحاني بولمىسىنا الاڭدايدى. ءومىرىن ولەڭمەن ءورىپ, كوڭىل تۇكپىرىندەگى سەزىمدەردى ىزگىلىك, ادامگەرشىلىك, قاراپايىمدىلىقپەن بايلانىستىراتىن اقىن كۇش-قايراتى سارقىلعانشا ەلىنە قىزمەت ەتۋدى ماقسات ەتەدى. ۇلت مۇراسىن ناسيحاتتاۋدا تاريح قويناۋىندا جاتقان, ءالى دە عىلىمي اينالىمعا ەنبەگەن شەتەل ارحيۆتەرىندەگى دەرەكتەردى, تاۋەلسىزدىك جولىندا قىزمەت ەتكەن تۇلعالار ءومىرىن زەرتتەۋ ءىسىن جالعاستىرۋ دا اقىن ءومىرىنىڭ ءبىر پاراسىنداي. اقىنمەن اڭگىمەمىزدە بىرقاتار تۇيتكىلدى جايتتارعا قانىققان ەدىك.

– يسرايل اعا, «مەن الدىمەن اقىنمىن» دەيسىز. الايدا ءسىزدىڭ اۋەزدى اۋەندەرىڭىزدى ەستىگەن تىڭدارمان سازگەرلىگىڭىزگە كو­ڭىل ءبولىپ جاتادى. كورەرمەن درا­ماتۋرگياڭىزعا ءتانتى. شىعار­ما­شىلىقتا قايسىسىنا باسىمدىق بەرەسىز؟

– اقىندىق مەنىڭ قانىممەن كەلگەن, ەسەيە كەلە سانالى تۇردە تاڭداعان تاعدىر-تالايىم. نەگىزى قازاق تابيعاتىنان اقىن حالىق قوي. ءسوزدىڭ نارقىن, پارقىن بىلە­تىن حالىق رەتىندە ەكى ءسوزىنىڭ ءبىرى كوركەم ۇلگىگە قۇرىلادى. سوناۋ تونىكوك, كۇلتەگىن زامانىنان قال­عان ۇلتتىق مۇرامىزدىڭ كيەسى – ءسوز. وسى ءسوزدىڭ قۇدىرەتىن ۇعى­نا بىلگەن قازاق حالقىنىڭ باي مۇراسى كۇنى بۇگىنگە داستاندار, قيسسالار, اڭىز اڭگىمەلەر ار­قى­لى جەتتى. تاريحى تەرەڭدە جات­قان تالاپشىل دا, تالعامپاز حا­لىق ءۇشىن اقىندىق تاڭسىق ەمەس. دەگەنمەن بۇگىندە ءسوزدىڭ پار­قىن قاشىرىپ الدىق. اقىنبىز دەپ جۇرگەندەر كوپ. كەزىندە قادىر اعامىز شىعىستىڭ جەتى اقى­نىن, ابايدى تۋا بىتتىگە جاتقىزسا, توق­­­سان توعىز پايىزى ەڭبەكپەن عانا كەلەتىن اقىندىق تۋرالى دا ايت­قان ەدى. بالا كۇنىمدە حالىق شى­عارماشىلىعىنا قانىعىپ ءوستىم. ال اقىندىق ۇزدىكسىز وقۋدى, زەر­دە­لەۋدى قاجەت ەتەدى. بۇل جولدا ءجۇزدىڭ ىشىنەن وزىپ شىعۋ ەكىنىڭ ءبىرىنىڭ قولىنان كەلمەسى انىق. ال مەن كوپتىڭ ءبىرى بولىپ قالعىم كەلمەيدى.

– ومىرباياندىق دەرەك­تە­­رى­ڭىزگە سۇيەنسەك, «قازاقتەلە­فيلم», ودان ەلىمىزدىڭ سىرت­قى ىستەر مي­نيس­ترلىگى, قازاق­ستاننىڭ وزبەك­­ستانداعى ەل­شى­لىگىندەگى قىزمەت­تەرىڭىز جايىن­داعى مالىمەتتەر كوزگە تۇسەدى. دە­گەنمەن, ءسىزدىڭ ماق­سات ەتكەن سا­لاڭىز ديپلوماتيا بولماسا كەرەك دەپ توپشىلاپ وتىرمىن.

– ديپلوماتياداعى قىزمەتىم كەيىنگى جىلدارداعى ەڭبەك جولىممەن بايلانىستى. ونداعى ماقساتىم وزبەكستانعا بارۋ ەدى. ول ءۇشىن ءۇش اي تاجىريبەدەن ءوتۋىم قاجەت ەكەن. سودان 1997 جىلى سىرتقى ىستەر مينيسترلىگىنىڭ تمد ەلدەرى بويىن­شا دەپارتامەنتىنىڭ ءIى حاتشىسى بولىپ ىستەدىم. مينيستر – قازىرگى پرەزيدەنتىمىز قاسىم-جومارت تو­قاەۆ بولاتىن. سەگىز ايعى جۇمىس تاجىريبەمنەن كەيىن ىستەگەن جۇ­مىسىمدى باعالاپ, قاسىم-جو­مارت كەمەل ۇلى شەتەلدەردىڭ بى­رىنە بارۋىمدى ماقۇلدادى. ارا­بيا, امەريكا, باتىس ەلدەرىنە با­رۋعا ءتىل بىلمەيتىندىگىمدى ايتىپ, وزبەكستاندى تاڭدادىم. ويت­­كەنى, سامارقان جەرىندە اكەم جاتىر ءارى وزبەكتىڭ ءتىلىن دە, ءدىلىن دە جەتە بىلەمىن. سونى­مەن قاتار ءا.بوكەيحان, ن.تو­رە­قۇلوۆ, م.جۇماباەۆتاي ۇلت زيا­لىلارىنىڭ ءومىر-تاريحىن زەرتتەپ, كەڭەس وداعىنىڭ باتىرى, گەنەرال س.راقىموۆ تۋرالى كى­تاپ جازعىم كەلگەن. بۇل ەلگە با­رۋ­داعى ماقساتىم دا وسى ەدى. قا­زاق­ستاننىڭ وزبەكستانداعى ەلشى­لىگىندە ەكى جىلداي ءىى حاتشى بولىپ قىزمەت ەتتىم. بىرقاتار زەرتتەۋلەرگە كىرىسكەن كەزىمدە بەلگىسىز ءبىر سەبەپتەرمەن قىسقارىپ قالدىم. كەيىننەن ءمينيستردىڭ قابىلداۋىنا كىرۋدىڭ ءساتى تۇسپەدى... كورشى ەلدە جاساعان اۋقىمدى ەڭبەكتەرىمنىڭ ءبىرى – «يمام يسمايل بۇحاريدىڭ «اقيقي حاديستەرى». قازاقستان ءدىني باسقارماسىنىڭ سول كەزدەگى باس ءمۇفتيى ءا.دەربىسالى مەنىڭ اۋدارمالارىممەن جاقسى تانىس ەكەن. ءابساتتار قاجى ءارى پەدينستيتۋتتا بىرگە وقىعان كۋرستاسىم بولىپ كەلەدى. ەلگە ورالعاننان كەيىن يماندىلىق جايىندا جۋرنال شىعارۋ تۋرالى ويىن ءبىلدىردى. بۇل سالادا اجەپتاۋىر ءبىلىمىم بار, مۇفتياتقا جۇمىسقا ورنالاسىپ, «يمان» اتتى ءدىني-رۋحاني جۋرنال شىعارىپ, سوعان باسشىلىق ەتتىم.

– اڭگىمەڭىزدەن بالا كۇندە كو­ڭىلگە توقىعان اۋىز ادەبيەتى ۇلگىلەرىنىڭ اقىندىققا كەلۋى­ڭىز­گە اسەرى كوپ بولعانىن ءارى ءوزى­ڭىز تۋىپ-وسكەن سامارقان جەرىنە دەگەن ساعىنىشتىڭ تابى بايقالادى. وتكەن كۇندەر ءسىزدى كوپ تولعاندىراتىن ءتارىزدى.

– تۋىپ-وسكەن تۇركىستان جەرى­نەن سامارقانعا بارعاننان اكەمنىڭ كاسىبى ۇستالىق بولىپتى. ەتىك, ءماسى تىگىپ بالا-شاعاسىن اسىراعان ەكەن. شاماسى مەنىڭ ەكى جاسىمدا اكەم ومىردەن وزدى. ءبىر انادان سەگىز ەدىك, كوزى ءتىرى تورتەۋ عانا قالدىق. بەينەسى ەسىمدە قالماعانمەن, اكەم جايلى ويلاعاندا كوزىندەي بول­عان مىنا ءبىر كۇمىس قۇمعانعا قا­راپ, تەرەڭ ويعا شوماتىنىم بار. ءبىزدىڭ بالالىق شاعىمىز اۋىر كە­زەڭدەرمەن تۇسپا-تۇس كەلدى. ەكى جارىم جاسىمدا سال بولىپ قالعان مەنى انام ءوزى ەمدەپ العان ەكەن. جىعىلعانعا جۇدىرىق دەگەندەي, بەس-التىعا شىققاندا اسىق ويناپ ءجۇرىپ ەكى اياعىمدى شوققا كۇيدىرىپ الىپپىن. وندا دا انام بايەك بوپ ءجۇرىپ ەم-دومىن جاساي­دى. قاتتى كۇيىپ كەتكەندىكتەن, اياعىم قاتتى زاقىمداندى. بالا­لاردىڭ كەلەمەجىنە شىداماي, نامىسشىلدىعىمنان تۇندە اي جا­رىعىندا جاتتىعىپ ءجۇرىپ, ءتۇ­زۋ جۇرۋگە ماشىقتاندىم. ايت­پە­گەندە, مۇگەدەك بولىپ قالۋىم اب­دەن مۇمكىن ەدى. ەسەيە كەلە اعام يسمايىل شىمكەنتتەگى پەدا­گو­گيكالىق ينستيتۋتتى ءتامامداپ, مەنىڭ دە جوعارى بىلىمگە جولىم ءتۇستى. ال اقىندىعىم انا سۇتىمەن دارىعان دەسەم ارتىق ايتپاس­پىن. انامنىڭ ايتۋىنشا, ناعاشى اعا­يىم ەسالى سۋىرىپ سالما اقىن ەكەن. مىنەزىنىڭ وتكىر, بەت قا­رات­پايتىندىعىنان اۋىلداستارى شو­راعاسى, وجار دەپ اتاپ كەتكەن. ار­تىندا نە ءبىر اۋىز ولەڭى, نە پەر­زەنتى قالمادى. ال ون ءۇش-ون تورتىندە ۇزاتىلعان انام ايتكۇل بار­عان جەرىندە اتاسىمەن دە, قاي­نا­عاسىمەن دە, اۋىلداستارىمەن دە ايتىسۋعا شەبەر بولىپتى. انام «ناعاشىڭا تارتقانسىڭ, بىراق وعان جەتۋ قايدا؟» دەپ مەنى دە ءجيى قايراپ وتىراتىن. اللا تاعالا ول كۇندەرگە جەتكىزسە, ومىرىمدە ەرەكشە ءىز قالدىرعان انام جايلى, ارتتا قالعان ساعىنىش تولى كۇندەرىمدى دە قاعاز بەتىنە تۇسىرمەك ويىم بار. ال بالا كۇننەن قيسسا, داس­تانداردى جاتتاپ وسكەندىگىمنىڭ اقىندىققا كەلۋىمە اسەرى بولماي قويعان جوق. العاشقى ۇستازىم – يسمايىل اعام. ءوزى دە ولەڭ جازاتىن. پەدينستيتۋتتى ءبىتىرىپ كەل­گەننەن كەيىن اۋداندىق گازەت­تە ىستەدى. بۇل مەنىڭ دە ولەڭ جازۋ­عا تالپىنعان شاعىم. قويىن داپ­تەرىمدە اجەپتاۋىر ولەڭدەرىم بار. بىردە اعايىم قولجازبامدى كو­رىپ قالىپ, مومىندىعىما بو­لا ۇرسىپ, ءوزى جەتەلەي ءجۇرىپ, اۋدان­دىق گازەتتەردە ولەڭدەرىمدى جاريالادى. كەيىننەن «لەنينشىل جاسقا» شىعا باستادى. سودان بىر­­دە «سەنىڭ جولىڭدى اشتىم, مەن ەندى ولەڭ جازبايمىن», دەپ ما­عان اماناتتادى. ادەبيەت پا­نى­­نەن بەرگەن ەلتاي اعايىمدى ەكىن­­شى ۇستازىم دەپ بىلەمىن. ال ال­­ماتىعا كەلگەندە كەڭشىلىك, جۇ­مەكەن, جاراسقانداردىڭ مەكتەبى اقىندىقتىڭ تاعى ءبىر بەلەسىنە اينالدى.

– اقىندىقتىڭ الامان باي­گەسىنە ءتۇسۋ قاناتى قاتاي­ما­عان جاس قالامگەر ءۇشىن ۇلكەن سى­ناق بولعانى انىق. «اققۋ ارمان» اتتى العاشقى ولەڭدەر جي­ناعىڭىزدىڭ كەشتەۋ جارىق كورگەندىگى دە كوڭىلىڭىزگە قاياۋ تۇسىرگەندەي. دەگەنمەن, ال­دى­ڭىزدا ناقتى ماقسات تۇر­عان­مەن, عىلىم سالاسى, جۋرنا­ليس­تيكانىڭ دا اۋىلىن اينالىپ وتپەگەن ەكەنسىز.

– ۋاقىت تەزىنەن قاراعاندا ءبى­راز جىلدارىمدى ۇنەمدى پاي­دا­لانا الماعان ەكەنمىن. جيىر­ما التىمدا ءۇيلى بولدىم. اس­كەرى بار, ستۋدەنتتىك شاعىم, جۋر­نا­ليس­تيكاداعى قىزمەتىمە باي­لا­نىستى شىعارماشىلىقپەن تو­لىق­قاندى اينالىسا المادىم. الماتىعا تابان تىرەگەن كەزدەن باستاپ ناعىز الامان بايگەگە ءتۇس­تىم. جوعارىدا ەسىمدەرىن اتاپ كەتكەن جولداستارىمنىڭ اراسىندا, سون­داي-اق ادەبي ورتادا تانىلۋ جولىندا كوپ ەڭبەكتەندىم. دەسەم دە, بالا-شاعاسى جىراقتا, پاتەردە جۇرگەن اقىندا قانداي كۇي بولا قويسىن. وبلىستىق گازەتتە جۇرگەن كەزىم. بىردە الماتىنى اڭساپ جۇرگەنىمنەن حاباردار «وڭتۇستىك قازاقستان» گازەتىنىڭ سول كەزدەگى باس رەداكتورى امىرسەيىت اليەۆ «پارتيا مەكتەبىنە باراسىڭ با», دەدى. ارمانىم قالايدا الماتىعا جەتۋ ەدى عوي, بىردەن كەلىسە كەتتىم. سودان پارتيا مەكتەبىنە ءتۇسىپ, 1973-1975 جىلدارى ءبىلىم الىپ شىقتىم. «سوتسياليستىك قازاقستاندا» جينا­عان ءۇش اي تاجىريبەم تاعى بار. وسى كەزدە ءۇي الاتىن مۇمكىندىك تە تۋعان ەدى, الايدا جولىم بولمادى. ەندى قايدا بارماقپىن, كوڭىلىم ءتۇسىپ اۋىلىما قايتا ورالۋىما تۋرا كەلدى. ول كەزدە جازۋشىلار وداعىنىڭ ءۇش وبلىستا بولىمشەسى اشىلعان ەدى, قىزمەتىمدى سوندا جالعاستىردىم. ال اڭسارىم اۋعان الماتىعا 1983 جىلى قايتا كە­لۋدىڭ ءساتى ءتۇستى. «جازۋشى», «جا­لىن» باسپالارىندا قىزمەت ەت­تىم. ول كەزدە پۋبليتسيستيكام دا ءتاپ-ءتاۋىر بولىپ قالعان. سودان مەنى «قازاق ادەبيەتىنە» شەرحان اعا شاقىردى. تالاپشىل ەدى عوي. گازەتىمىزدىڭ دۇركىرەپ تۇرعان شاعى. سۇيەكتى-سۇيەكتى دۇنيەلەر بەرەمىز. ورالحانمەن دە تانىستىعىم وسى كەزدەن باستالدى. بۇل شەراعانىڭ ورالحاندى الماتىعا شاقىرتقان كەزى بولاتىن. بۇگىندە جۋرناليس­تيكادا شەرحان اعانىڭ ورنى وي­سىراپ-اق تۇر... «اققۋ ارمان» جيناعىم راسىمەن دە باسپادا بەس جىلداي جاتىپ قالدى. ءوزى قالاقتاي عانا وتىز شاقتى ولەڭىم ەنگەن جيناق بولاتىن. انە شىعادى, مى­نە شىعادىمەن ۋاقىت سىرعىپ وتە بەردى. مەن دە اقىندىعىما كۇ­ماندانا باستاعاندايمىن. ءبىر كۇنى جازۋشىلار وداعىنا كەلە قالعان مەنى «جالىننىڭ» سول كەزدەگى باس رەداكتورى قابدىكارىم ىدىرىسوۆ اعامىز كەزدەستىرىپ قالىپ, ء«وي, سەن قايدا ءجۇرسىڭ, كىتا­بىڭ شىقتى عوي», دەدى. مەن اڭ-تاڭمىن. قاتتى قوبالجىعاننان كىتابىمنىڭ ءسۇيىنشى دانالارىن كورە سالا جانارىما جاس كەلگەنىن دە بايقاماي قالىپپىن. وسىلايشا قولتىعىمنان دەمەيتىن جان جوق, الماتىعا جالعىز كەلىپ, كۇدەرىمدى ۇزگەن ساتتە «اققۋ ارمان» ماعان ءۇمىت سىيلادى. وسىدان كەيىن كىتاپ­تارىم ۇزدىكسىز شىعا باستادى. «اققۋ ارمانىممەن» وداققا مۇ­شە­لىككە ءوتتىم.

– «قازاقتەلەفيلمگە» «قا­زاق ادەبيەتىنەن» كەيىن كەلدى­ڭىز بە؟

– ويلاپ وتىرسام, ەڭبەك جو­لىم­نىڭ قيىنشىلىعى دا, قىزىعى دا جەتەرلىك ەكەن. كەيدە جاستىق البىرتتىقتان دا كوپ نارسەنىڭ پارقىن ۇعىنا بەرمەگەن ەكەنمىن دەيمىن. «قازاق ادەبيەتىنەن» باس­پاعا باردىم, ودان قايتا اي­نا­لىپ شەرحان اعانىڭ قول اس­تى­نا ورالعاننان كەيىنگى جۇمى­سىم «قازاقتەلەفيلم» بولدى. ستۋديادا دەرەكتى فيلم­دەر تۇ­سى­رىلەتىن. تاقىرىپتىق جوس­پار ءبىر جىلعا جاسالادى. ءون­دى­رىس تولىعىمەن ورىس تىلىن­دە. باس­شىلىق ماعان قازاق تىلىندەگى جو­بالاردى دامىتۋدى جۇكتەدى. سول كەزەڭدە اقيىق اقىنىمىز مۇ­قا­عالي ماقاتاەۆتىڭ ءومىرى مەن شى­عارماشىلىعىنا ارنالعان ءۇش بولىمنەن تۇراتىن دەرەكتى فيلم ءتۇسىرىلدى. ودان كەيىن ءشامشى قال­داياقوۆ تۋرالى ءفيلمدى تۋعان جەرى شاۋىلدىرگە ءتورت وپەراتورىمىزبەن بىرگە بارىپ ءتۇسىرىپ قايتقان ەدىك. بۇگىندە وسى ءفيلمنىڭ ۇزىندىلەرى كو­زىمە وتتاي باسىلادى. ستۋديا جوسپارىندا شەرحان اعامىز جايلى دا دەرەكتى فيلم ءتۇسىرۋ بولعان ەدى. بىراق «قازاقتەلەفيلم» ستۋدياسى بەلگىسىز سەبەپتەرمەن تاراپ كەتتى. دەگەنمەن دە حالقىمىزدىڭ ماڭدايىنا بىتكەن مۇقاعالي مەن شامشىدەي تۇلعالار جايىندا تۇسىرىلگەن فيلمدەردە قولتاڭبام قالدى.

– قادىر مىرزاليەۆ اعا­مىز «يسرايل بىرىنشىدەن – اقىن, ودان كەيىن ساز­گەر-درا­ماتۋرگتىگى بار, ودان قال­سا پۋب­ليتسيستيكاسىنىڭ ءوزى ءبىر توبە» دەپ ايتقانىنىڭ نەگىزى وسىن­داي ەڭبەكتەرىڭىزگە قا­راتا ايتىلسا كەرەك...

– الماتىعا ورنىعىپ ءوز-وزى­مە كەلگەن سوڭ سىرباي ماۋ­لە­نوۆ, قاسىم قايسەنوۆ, قا­دىر مىرزاليەۆ, تۇمانباي مولدا­عاليەۆ سىندى تۇلعالاردىڭ قا­سىن­دا ءجۇرىپ, اكەلىك, اعالىق قام­قورلىعىن كوپ كوردىم. اقىندىق­تىڭ اڭعال ساتتەرىندە سىرباي اعا مەن قاسىم اعا قاناتىنىڭ استىنا الدى. تۇماعاڭ – اق كوڭىل بالاداي, ول كىسىدەن جايساڭدىقتى ۇيرەندىم. ال قادىر اعادان مەن كوپ كەرەگىمدى الدىم. ۋاقىتقا ۇنەم­شىل, وزىنە قاتاڭ تالاپ قوياتىن, ولەڭدەرىن پىشاقتىڭ جۇزىنەن وتكەندەي جىلتىراتىپ وتىراتىن ەڭبەكقورلىعىنا قىزىقتىم. شاشىلىپ, توگىلىپ جۇرە بەرەتىن ماعان قادىر اعا بىردە «سەن جو­لىڭ­دى اشىپ كەلەسىڭ. اقىن-ساز­گەر­سىڭ, دراماتۋرگياڭ بار, ال پۋب­ليتسيستيكاڭ ءوز الدىنا» دەپ باعا بەرگەنى شىعارماشىلىعىمدى شىڭداي ءتۇستى.

– اۋدارمالارىڭىزدىڭ ىشىن­دە سوپىلىق ىلىمگە قاتىس­تى شى­عار­مالاردى كوپ كەزدەس­تىرە­مىز. ال ۇلى اباي جايىندا ءسوز ەتكەندە, ء«وز ابايىم – وزىمدە» دەيسىز. ونىڭ ءمانىسى نەدە؟

– ء«وز ابايىم – وزىمدە» دەي­تىنىم, ابايدى تانۋعا, بىلۋگە تىرىستىم. بىراق مەن دە, وزگەلەر دە ءالى كۇنگە اباي فيلوسوفياسىنىڭ كىلتىن تابا الماي كەلەمىز. ولەڭدەرى, قارا ءسوزى قازاقشا بولا تۇرا, بايى­بىنا بارا المادىق. ال ولەڭ جازۋدا ابايدان, ماعجاننان جاتىق تىركەس, شىمىر ۇيقاستى قامتىدىم. اجارلى ءسوزدى كوڭىلىمە توقىدىم. اباي شىعارمالارىنداعى قازاق­تىڭ جازبا ادەبيەتىنىڭ كوركەم ۇلگىسىن كوردىم. بالا كەزدەن بو­يى­ما دارىعان حالىقتىڭ اۋىز ادەبيەتىنىڭ باي ۇلگىلەرىن قالا­مىما ارقاۋ ەتتىم. ال اۋدارما سالاسىنا كەلەر بولسام, يران, پارسى ءتىلىن بىلمەگەندىگىم, شى­عىستىڭ شايىرلارىن اۋدا­رۋ­عا كوپ كەدەرگى كەلتىردى. اۋدارما­لا­رىمنىڭ قاتارىندا ومار حايامنىڭ «ناۋرىزناما», ء«امىر تەمىر اماناتى», دجوردجە كاتيچ­تىڭ «سالەمدەمەسى», «لۇقپان حا­كىم», «مىڭ ءبىر ساۋال» (قۇران­دى تاپسىرلەۋ), ءابدىراحيم پرا­توۆ­تىڭ ء«بىر تال گۇل», ەركىن قۇ­شۋاق­توۆتىڭ «قىزىل الما» دراماسى جانە دە پۋشكين, ەسەنيندەي, ت.ب. ورىس قالامگەرلەرىنىڭ ەڭبەك­تەرى بار. دەگەنمەن, مىڭ جىلدىق سوپىلىق ءىلىمنىڭ كىلتى اسپاندا ەكەنىن ايتقىم كەلەدى. سوڭعى ون-ون بەس جىل شاماسىندا سوپى­لىق ءىلىمدى زەرتتەپ, زەردەلەۋمەن كەلەمىن. بۇل تاقىرىپقا كە­زىندە ءابىراش جامىشەۆ, فاريزا, جاراسقان دا باردى. بىردە مان­كەنتكە جولىم تۇسكەندە مۋزەيدەن قوجا احمەت ءياساۋيدىڭ ەش جەردە جاريالانباعان حيكمەتتەرىن قولىما ءتۇسىردىم. اۋدارۋعا ۇزاق دايىندالعانىممەن, كىرىسە الما­دىم. مەكەمتاس اعامىز بىردە «كىل­تىن مەن دە تابا الماي ءجۇرمىن. ەستۋىمشە يديريس شاح دەگەن سو­­پىلىق اقىن بار ەكەن. سونى ىزدەس­تىرىپ كور», دەدى. ول كىتاپتى دا قولىما ءتۇسىردىم. الايدا, ازىرگە قۇپياسىن تابا الماي كەلەمىن. گەتەنىڭ ءوزى كەزىندە شىعىستىڭ جەتى شايىرىنا قوسىلسام ارمانىم جوق دەپ بەكەر ايتپاعان. شىعىستىڭ جەتى ۇلى شايىرى كەڭەس كەزىندە ورىس تىلىنە اۋدارىلدى. ال قازاق تىلىندە اۋدارماسى جوق. وسى ورايدا جازۋشىلار وداعى جانىنان, بولماسا دەربەس اۋدارما ورتالىعىن اشۋدىڭ قا­جەتتىلىگى تۋىندايدى. ەلىمىزدە مىقتى دەگەن تاريحشىلار دا, في­لوسوفتار دا, وزگە سالادا عا­لىم­دارىمىز بارشىلىق. وسى ورايدا, كەزىندە شەتەلدەرگە شاشىراپ كەتكەن عالىمداردى جيناۋ ۋاقىت كۇتتىرمەيتىن ماسەلە دەپ ويلايمىن. ءال-ءفارابيدىڭ تۋعانىنا – 1150 جىل, ابايدىڭ 175 جىلدىعى تۇسىندا, سونداي-اق ۇلتتىق مۇرامىزدىڭ قاينارلارىن زەرتتەۋدە قازاق عالىمدارىنىڭ بىرلەسكەن جۇمىسى قاجەت-اق.

– ءسىزدىڭ بۇگىندە جۇرتشىلىق ءسۇيىپ تىڭدايتىن ەكى جۇزدەن اس­تام ءانىڭىز بار ەكەن. مەنىڭ جوبالاۋىمشا, بۇل كورسەتكىش بۇدان ەكى ەسەگە كوپ سياقتى. جاستى دا, كارىنى دە باۋراپ الا كەتەتىن لي­ريكالىق تۋىندىلارىڭىزعا ءالى كۇنگە سۇرانىس جوعارى. تىڭ­دار­مان جۇرەگىن قوزعايتىن اندەردىڭ وزە­گىن قايدان الاسىز, قۇپياسى نەدە؟

– سازگەرلىككە مەن كەيىنىرەك كەلدىم. ارنايى ديپلومىم دا جوق. ولەڭ جازۋ ءۇشىن تەبىرەنەسىڭ, ەڭبەكتەنەسىڭ, ىزدەنەسىڭ. ال اۋەن ماعان عارىشتان كەلىپ, ايان بەرەدى. رۋحاني تازا بولماساڭ وتە كىرپياز, ۇركىتسەڭ, قاشىرىپ الاسىڭ. ار جاعى ماعان دا جۇمباق. ءان تۋا قالعاندا دەرەۋ تاسپاعا جازىپ الا قويامىن. بۇگىندە ءالى ءسوزى جا­زىلماعان الپىسقا جۋىق ءانىم بار. ال جارىققا شىققان اندەردىڭ ستاتيستيكاسىن ارنايى جۇرگىزىپ كورگەنىم جوق. دەگەنمەن دەرەكتەرگە زەر سالسام, سول ءتورت ءجۇزدىڭ ار جاق-بەر جاعىندا سياقتى... ءوز باسىم كوپ ءتۇس كورەمىن. ءتۇستى پەرىشتە, ادامي, شايتان ءتۇس دەپ جىكتەدىم. پەرىشتە ءتۇس عايىپتان كەلەدى. جاقىندا «ەلەس» دەگەن پوە­ما باستادىم. بۇل سوناۋ بالالىق شاقتا قالعان وقيعا. جەتىنشى سىنىپتا وقىپ جۇرگەندە ءبىر كوشەدە تۇراتىن مەنەن ەكى جاس كىشىلەۋ قىزبەن ارامىزدا ءبىر سەزىم جىلت ەتتى. وسىدان ءۇش ءتورت اي بۇرىن سول قىز باياعى كەيپىندە مەنىڭ تۇ­سىمە ەندى. ول قانداي سەزىم, تۇ­سىنبەيمىن. الداعى ۋاقىتتا ساح­نالىق دۇنيە جاساماق ويىمدا بار. ال دراماتۋرگياعا مەن سانالى تۇردە قادام باستىم. بۇگىندە پەسالارىم ون بەسكە تاياپ قالدى. كەيدە تاقىرىپ تاڭداۋداعى ىزدە­نىستەرىمدە جۋرناليستيكاداعى قىز­مەتىمنىڭ دە پايداسى بولدى دەپ ويلايمىن. قالاعا كەلگەندە جالعىز باستى كەمپىردىڭ ءۇيىن جالداپ تۇردىم. سوندا اۋىلدان كەلگەن جاس قىزدارعا پاتەر تاۋىپ بەرىپ, وقۋعا تۇسىرگەنسىپ, الداپ جۇرەتىن ايەلدىڭ كەسىرىنەن تاعدىرى بۇزىلعان قازاق قىزىنىڭ ءومىرى «اۋىلدان كەلگەن ارۋ» شىعارماما ارقاۋ بولدى. ون جىلدان استام جاستار تەاترىندا قويىلدى. جا­زىل­عانىنا دا وتىز جىلداي بولىپ قالىپتى. ودان كەيىن ء«امىر تەمىر», «اباي – توعجان», «سىعان سەرەناداسى» جازىلدى.

– «سىعان سەرەناداسى» پە­ساڭىزدىڭ جازىلۋ تاريحىنا قا­تىستى ەكىۇشتى پىكىرلەر كوپ اي­تىلدى. پەسا توڭىرەگىندەگى اڭگى­مەلەردىڭ نەگىزسىز ەكەندىگى دە ءجيى كوتەرىلگەنى بەلگىلى. كوركەم تۋىندى ءۇشىن ناقتى فاكتىلەردىڭ بولۋى ماڭىزدى ما؟

– اۋرۋحانادا جاتقاندا ءشام­شى اعانىڭ كوڭىلىن سۇراي باردىم. پا­لاتادا جالعىز ءوزى جاتىر ەكەن. مەنى بىردەن تانىدى. شاي دەم­دەپ, جاستىعىن ىڭعايلاپ, سۇراعىما جاۋاپ ىزدەي كەلگەنىمدى ايتتىم. «ۆالس كورولى» دەگەن پى­كىر­مەن كەلىسپەيتىنىمدى ءارى ىر­عاقتى اندەرىنىڭ كوپ ەكەندىگىن ايتىپ, وي تاستادىم. اسىرەسە, شى­عار­ماشىلىعىندا وزگە اندەرى ءبىر توبە بولسا, «سىعان سەرەناداسىنىڭ» ورنى بيىكتە ەكەندىگىن جەتكىزدىم. وسى ءبىر بەس مينۋتتىق اڭگىمەدە وسى ءاننىڭ تاريحىنا قانىق بولدىم. اسەرلى كەزدەسۋدەن كەيىن كور­كەم وچەرك, پوەما جازسام دەگەن ويدىڭ جەتەگىندە ءجۇرىپ قالدىم. اقىرى پەسا جازام دەپ شەشتىم. سودان «سىعان سەرەناداسى» پەساسىن ع.مۇسىرەپوۆ اتىنداعى جاس­­تار تەاترىنا ۇسىندىم. وكى­نىشكە قاراي ەكى جىلدان استام جاتىپ قالدى. ودان كەيىن تەاتر جاريالاعان بايگەدەن ىرىكتەلىپ, م.اۋەزوۆ تەاترىندا ساحنالاندى. پەسا ساحنالانعانعا دەيىن ءشامشى اعا قايتىس بولىپ كەتتى... كوپەن كىتاپ شىعاردى. وسى ساتتە ءشامشىنى دە تاني الماي ءجۇرمىز-اۋ دەگەن ويعا قالدىم.

– ءسىز «رۋحاني تويىمسىز ادام­­­مىن. باسىمدى تاسقا دا, تاۋ­­­عا دا ۇرامىن» دەگەندى ءجيى اي­تا­­سىز. قازىر نە جازىپ ءجۇر­سىز, شى­­عار­ماشىلىعىڭىزدا وقىر­ما­نىڭىزدى, كورەرمەنىڭىزدى, تىڭ­­دارمانىڭىزدى سەلت ەتكىزەر قان­داي تۋىندىلارىڭىز بار؟

– ەلىمىز ۇلكەن قيىندىقتار كە­زەڭىندە تۇر. ىندەتتىڭ سالدارى دا وڭاي بولعان جوق. بىردە ال­ماتىعا بارا قالسام, قالادا جان ادام كورىنبەيدى, جىم-جىرت. سودان پاندەمياعا بايلا­نىس­تى بىرنەشە ولەڭ جازدىم. دە­گەن­مەن, شىعارماشىلىق ادامى تى­نىشتىققا, ءۇي جاعدايىنداعى جال­عىزدىققا ۇيىرسەك كەلەدى عوي. سوڭعى ۋاقىتتا «قازىنا» كى­تاپ ۇيىنەن بيىل جارىق كورگەن «وي تۇمار» جاڭا جيناعىمدى مەملە­كەتتىك سىيلىققا ۇسىندىم. بۇل ون-ون بەس جىل بويعى ەڭبەگىمنىڭ جيىنتىعى. «الەم. ايەل جانە مەن» كىتابىم مەن بىرنەشە قول­جازبام دايار تۇر. بۇگىندە ايەل ادام­نىڭ قۇپياسىن اشقان ادام جوق. ەل باسىنا كۇن تۋعان قانداي كەزەڭدەردە دە قازاق قىزى ءوز تۇ­عىرىنان, بيىگىنەن تۇسپەگەن. ال قازاق جىگىتتەرىنىڭ ۇساقتالىپ, كوشە سىپىرىپ جۇرگەنىنە قىنجىلامىن. سوڭعى جازعان «ادام اتا – حاۋا انا» پەسامدى تەاتر رەپەرتۋارىنا ۇسىندىم. ادام جاراتىلىسى جۇمباق قوي. بۇل ەشبىر دراماتۋرگ جازباعان رۋحاني شىعارما. شەت تىلدەرىنە اۋدارىلسا, الەمدىك دەڭگەيگە شىعار ەدى دەپ تە ويلاي­مىن. ال «سەن ەرتەڭ ولەسىڭ!» دەي­تىن ەكىنشى شىعارمامنىڭ نەگى­زى وسىدان جەتى جىل بۇرىن قا­لان­دى. ەس پەن ءتۇستىڭ اراسىندا ايان بولىپ كەلگەن پەسا دا زامان ۇدەسىنەن شىعادى دەپ ويلايمىن. بايلىقتىڭ سوڭىندا كەتكەن اقشاقۇمارلار ءۇشىن تاربيەلىك ءمانى بار تۋىندى. وسى ورايدا تەاترلارعا بۇگىنگى قوعام ماسەلەسىن, ادام ءومى­رىن بەينەلەيتىن كورەرمەنگە ىقشام, شىنايى قويىلىمدار كەرەك. دەگەنمەن تەاتر سىنشىسى, زەرتتەۋشىسى سيرەگەن قوعامدا تەاتر­لاردىڭ دا بەدەلى تومەندەپ قالعانداي كورىنەدى. ديرەكتور ءارى كوركەمدىك جەتەكشىسى ە.وباەۆتىڭ شاقىرۋىمەن م.اۋەزوۆ اتىنداعى مەملەكەتتىك اكادەميالىق دراما تەاترىندا دا ەكى جىلداي ادەبي كەڭەسشى قىزمەتىن اتقارعانىم بار. ال بۇگىندە دراماعا ارقاۋ بولاتىن تاقىرىپ كوپ. دراماتۋرگتەرىمىز دە بارشىلىق. بىراق تەاترلارمەن ارادا بايلانىس كەمشىن.

– ادەتتە ادەبيەت, ونەر جو­لىن­­داعى تۇلعالار وتباسىنا, با­لا تاربيەسىنە كوپ كوڭىل بو­لە المادىم دەگەن وكىنىشىن ايتىپ جاتاتىنىن ەستيمىز. ءسىز با­­­لا­­لارىڭىزدى قالاي تار­بيە­­لە­دىڭىز؟ ونەر جولىنا كەل­گەن­دەرى بار ما؟

– قالام, قاعاز ۇستاعاننان كە­يىن وتباسىنداعى تىرلىككە, بالا تاربيەسىنە كوپ ارالاستىم دەپ ايتا المايمىن. ومىرلىك سەرىگىم جۇ­پاردىڭ ارقاسىندا بالالا­رىم ءوسىپ, ەسەيدى. قىزىم – جانار چايكوۆ­سكي اتىنداعى ۋچيليششەنى بىتىرگەن. ورتاڭعى بالام نۇرلان تۇركيادان ءبىلىم الىپ كەلدى. بۇگىندە تۇرىك كومپانياسىندا ەڭبەك ەتىپ ءجۇر. كەنجەم – ەركەبۇلان سكريپكاشى. بالا كەزىنەن مۋزىكا تىڭداپ وسكەندىكتەن بە, تۇلا بويىنا مۋزىكا ءسىڭىپ كەتكەندىگىن بايقايمىن. ماسكەۋدەن كونسەرۆاتوريانى ءبىتى­رىپ كەلدى. الماتىدا كونسەرۆاتوريادا ساباق بەرەدى ءارى جامبىل اتىنداعى فيلارمونيانىڭ ءسو­ليسى, سيمفونيالىق وركەستردىڭ كون­تسەرت­مەيستەرى. كىشكەنتاي ەكى نە­مەرەم دە وسى ونەر جولىندا كە­لەدى. ەسەيگەندە بولاشاعىن وزدەرى باعامداي جاتار دەپ ويلايمىن.

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن

ەلۆيرا سەرىكقىزى,

«Egemen Qazaqstan»

 

سوڭعى جاڭالىقتار