• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
ادەبيەت 28 جەلتوقسان, 2018

الەم ماحابباتتان جارالعان, ال ماحاببات ماڭگىلىك...

1460 رەت
كورسەتىلدى

بيىل شىڭعىس ايتماتوۆتىڭ 90 جىلدىعى قازاقستاندا دا كەڭ اۋقىمدا اتالىپ ءوتتى. جازۋشىنىڭ باقي دۇنيەگە اتتانعانىنا ون جىلعا جۋىق ۋاقىت وتسە دە, ونىڭ رۋحى ءالى دە بىزبەن بىرگە جۇرگەندەي سەزىلەدى. «تاۋ الىستاعان سايىن بيىكتەيدى» دەمەكشى, ۋاقىت وتكەن سايىن ونىڭ بەينەسى اق قار, كوك مۇز جامىلعان ۇلى تاۋدىڭ بيىك شوقىسىنداي جارقىراپ, ايتقان ءاربىر سوزدەرى ۇلىلىعىنىڭ دا, سالماعىنىڭ دا, تەرەڭدىگىنىڭ دە ءمانىسىن ەش كەمىتپەي مەزگىلدىڭ عانا ەمەس, ءداۋىردىڭ دە باعالى قازىناسىنا اينالىپ بارادى. وسىناۋ سۇحباتتى كورنەكتى جازۋشىمەن جۇرگىزگەنىمىزگە ون شاقتى جىل وتسە دە, ماڭىزىن ءالى جوعالتپاعانداي كورىنەدى بىزگە. سول سەبەپتى دە شىڭعىس ايتماتوۆپەن بولعان اڭگىمەمىزدى 

«ەگەمەن قازاقستان» گازەتى وقىرماندارىنىڭ نازارىنا ۇسىنۋدى ءجون كوردىم. 

 −شىڭعىس تورەقۇل ۇلى, ءسىزدى قازىرگى عالامدىق جاھان­دانۋ داۋىرىندە قىرعىز ەلىنىڭ كەلەشەگى, تاعدىرى قالاي تول­عان­دىرادى؟..

− بۇگىن الەمنىڭ ءوزى كۇردەلى­لەنىپ كەتتى, ءبىز ويلاعاننان دا باسقا تۇرعىدا شيەلەنىسىپ بارادى. قالاي بولعان كۇندە دە ادام ءوز جاراتىلىسىنا سايكەس ەڭ اۋەلى ءوزىنىڭ كىندىك قانى تام­عان جەرىن, ەلىن, ولكەسىن ويلايدى, سودان سوڭ بارىپ جالپى دۇ­نيە تۋرالى اقىل ەكشەسە كەرەك... شىندىعىندا ءبىز ادامزات ءداۋىرىنىڭ وتە ءبىر شيەلەنىسكەن شەگىنە كەلدىك. تاريحتىڭ وزگەر­مەلى, قۇبىلمالى نەبىر مىسالدارىن بىلسەك تە, سول تاريحتى جا­راتقان ادام قاشاندا الدىڭعى ورىندا تۇراتىنى بەلگىلى. ءبىر جولعى سۇحباتىمدا ء«بىز دۇنيەنى, دۇنيە ءبىزدى وزگەرتتى» دەگەنىم بار ەدى. شىندىعىندا ءومىردىڭ پارادوكسى وسىندا. كەيدە ادام ءوز قولىمەن جاساعاندى ءوز موينىمەن كوتەرەدى. جاھاندانۋدىڭ ءوزى ادام اقىلىنىڭ تۋىندىسى بولسا دا, سول ادامنىڭ الدىنا كۇردەلى ساۋالدارىن تارتىپ وتىرعان جوق پا. قايتكەن كۇندە دە جاھاندانۋ پروتسەسى – بۇل عالامات نارسە, كۇللى دۇنيەنى قامتىعان شەكسىز پروتسەسس. شەكسپيردەن تارتىپ دوستوەۆسكيگە دەيىن رۋح شىراقشىلارى «ادامداعى ادامگەرشىلىكتى ىزدەگەن». ءبىز ادام جان-دۇنيەسىندەگى اسىل قا­سيەت­تەردى, ادام­دىق­­تى ساقتاپ قا­لا العاندا عانا جا­ھان­دانۋ پرو­تسەسى پەندە تىر­شىلىگىنىڭ الدىنا كەلەشەك تۋرالى كۇماندى ساۋالىن تاس­تامايتىن بولادى. مەنىڭ ويىمشا بۇگىنگى سۋرەتكەر, كوركەم ينتەللەكتۋال مىندەتى ادام تابيعاتىنداعى رۋحاني ىز­گىلىكتى ساقتاپ قالۋدا. 

باياعىدا بىزگە سۇم­دىق بولىپ كورىنەتىن وقي­عالار سوناۋ الىستا ءجۇرىپ جات­قان بول­سا, ەندى قاسىمىزعا كەلىپ, تۋ­را تۇمسىعىمىزدىڭ استىندا عالامدىق وقيعالار تەاترى ويناپ جاتىر. ولار اناۋ اۋعانستان, يراك, ناتو-نىڭ قۇلاش جايۋى, ءدىني ەكسترەميزم, قىتاي فاكتورى, تەرروريزم. دۇنيە شىر اينالىپ, جاڭا بۇرىلىستارعا بەتبۇرىس جاسادى. قازىر ءبىزدى تەك ۇلتتىق ماسەلەلەر عانا جار­عا تاقاپ وتىرعان جوق, الەم­دەگى شىنايى كارتينانىڭ ەك­پىنى دە ءتۇرلى ويلارعا سالادى. وزى­مىزشە مەملەكەتپىز, ەركىن­بىز دەگەنىمىزبەن ءبىزدىڭ وي-سانا­مىزعا باس يمەگەن, بىراق وزىمەن ەرىكسىز ەسەپتەسۋگە ءماجبۇر ەتكەن ماسەلەلەر الدىڭعى قاتارعا شىق­تى. وسى تۇرعىدان قارايتىن بولساق, الدىمىزدا تولىپ جاتقان قيىن جاعدايلار بولۋى مۇمكىن. ءبىز الەمگە ءاردايىم الەمدىك بيىك­تىكتەن قاراۋعا مىندەتتىمىز. ءبىزدىڭ الەمدىك ينتەگراتسيادا ور­نىمىز, العان باعىتىمىز بولۋى كەرەك. ال ەندى بۇگىنگىدەي كۇردەلى كەزەڭدە ۇلتتىق تار شەڭ­بەردەگى ماسەلەلەردى عانا شەشۋمەن اينالىسۋ, بۇل – ءوزىڭدى ءوزىڭ بۇرىشقا تاقاۋمەن تەڭ دەگەن ءسوز. قايتادان «تەڭىز جاعالاي جۇگىرگەن تارعىل توبەت» حيكاياتىمداعى ء«بىز, ادامدار ءبارىمىز ءبىر قايىقتامىز, الدىمىزدا ۇلى مۇحيت» دەگەن تەرەڭ ويدى قايتالاعىم كەلەدى. قايتكەن كۇندە دە وسىناۋ ادامزات قايىعىن بۇگىنگى شات-شالەكەي زاماننىڭ تولقىنى يىرىمىنە سالىپ اكەتپەسە ەكەن دەيمىز. مىنا قىم-قۋىت جاعداي مەملەكەتتى باسقا سوقپاق­قا بۇرىپ جىبەرمەي مە؟ ءبىز قالاي­دا ءوزىمىزدىڭ تاريحي, مادەني دىنىمىزدەن, ۇلتتىق دىلىمىزدەن تانباۋىمىز كەرەك. 

ء−بىز قانشالىقتى ۇلت­تىق ءتىلىمىز تۋرالى ءسوز قوزعا­عانىمىزبەن, ماسەلەنىڭ ءتۇيىنى تىلدە عانا ەمەس, ءتىل ار­­قىلى ۇلت­­تى ساقتاپ قالۋدان تۇ­را­تى­نى بەل­­گىلى. وسى تۇرعى­دان الىپ قاراعاندا, ءسىزدىڭ ويى­ڭىزشا, ۇلت­­تىق ءتىلىمىز ولكەنىڭ رەس­مي تۇر­­مىسىنان شەتتەتىلىپ قال­عان جوق پا؟

− ءتىل جونىندەگى ءسوز ەڭ اۋەلى ۇلت جونىندەگى ءسوز دەي الامىز. قاي ۇلت بولماسىن ونىڭ ماڭگىلىك ءومىرى تىلىندە. قىرعىز ءتىلى قىرعىز بالاسىنا انانىڭ سۇتىمەن دارىعان دەپ قابىلداناتىنى بەلگىلى. تىلگە قيانات جاساۋ – ۇلتقا قيانات جاساۋمەن تەڭ دەپ باعالانۋى كەرەك. مىنا ءبىز ءتىلىمىزدى مەملەكەتتىك ءتىل دەپ جاريالادىق, قىرعىز ءتىلى مەملەكەتتىك ءتىل دەپ جار سا­لىپ جاتامىز. اتتەڭ, زاڭ جۇزىن­دە عا­نا وسىنداي. ءىس جۇ­زىندە قا­لاي؟! قاي جەرگە بارما – ءبارى ورىس تىلىندە. 

ءبىز ورىس ءتىلىن كوپىر, بايلانىس قۇرالى رەتىندە پايدالانعانىمىز لازىم. ال ەندى قىرعىز ءتىلى بۇل تۇپكىلىكتى ەلدىڭ ءتىلى, بۇل ءتىل ءوز شاڭىراعىندا دامىماسا, قاي­­­­دا داميدى؟ كوممۋنيستىك جۇيە­­نىڭ تۇسىندا, امىرشىلدىك-اكىم­شىلىك رەجىمنىڭ وكىمى ءجۇرىپ تۇر­عاندا انا ءتىلىمىزدىڭ پروبلەماسىن العاشقىلاردىڭ ءبىرى بولىپ كوتەرگەنمىن. ول كەزدە ءتىل تۋرالى ءسوز ايتۋ ۇلتشىلدىق بولىپ سانالاتىن. ماعان سول كەزدە كەيبىر باسىلىمدار ۇلتشىل دەگەن اتاق جاپسىرىپ, ۇلتتىق ءتىلدى ساقتاپ قالۋ تۋرالى ويلارىمدى ىستىككە شانشىعانىن ءبارى بىلەدى. ۇلتتىق ءتىل ماسەلەسىن جازۋشى رەتىندە مەن كوتەرىپ شىقپاسام, باسقا كىم كوتەرمەك؟! شىندىعىن ايتايىن, ءتىلىمىز ءۇشىن باسىمدى بەرۋگە دە دايىن ەدىم. 

ءتىل ماسەلەسى قازىر دە وزەك­تى­لىگىن جويعان جوق. ءالى دە كۇن تارتىبىندە. ءتىلدى ساقتاپ قالۋدىڭ, ونى ودان ءارى دامىتۋدىڭ بىردەن-ءبىر فاكتورى ۇلتتىق ءتىل – مەم­لەكەتتىك ساياساتتىڭ نەگىزگى اتريبۋتى رەتىندە ءوز ەلىنىڭ رەسمي ومىرىندە جاڭاشا قولدانىلۋى كەرەك دەپ ويلايمىن. ءبىز ۇلت­تىق تىلىمىزگە ىڭعايلى ورتانى قالىپتاستىرماي تۇرىپ ونى دامىتا المايمىز. ءتىل سايا­­سا­تى بالالار باقشاسىنان جوگوركۋ كەڭەشتەرگە دەيىن, وكى­مەتتىك جيىن, پروتوكولدارعا دەيىن جۇرگىزىلۋى كەرەك. ۇلتتىق ءتىلىمىز قانشاما عاسىرلاردان بەرى اتا-بابالارىمىزدان بىزگە قال­دىرىلعان ەن بايلىق, ۇلى داۋلەت. دەمەك ءبىزدىڭ مىندەت ونى كەيىنگى ۇرپاققا جەتكىزۋ. ەگەر ءبىز ءتىلىمىزدى كيە تۇتىپ, ونى كەيىن­گى ۇرپاققا جەتكىزە الماساق, ءتىل عانا ەمەس, تۇتاستاي ۇلت جو­عا­­لىپ كەتەدى. ءتىل الدىنداعى جاۋاپ­­­­كەرشىلىك قاتارداعى بۇقا­را­دان تارتىپ, جوعارعى بيلىك وكىل­­دەرىنە, پرەزيدەنتكە دەيىن بىردەي. ەگەر بۇل جاۋاپكەرشىلىكتى سەزىنبەسەك, وندا جاقسىلىق جوق. راس, ۇلتتىق ءتىلدىڭ عانا شەڭ­بەرىندە شەكتەلىپ قالۋدىڭ ءوزى دە پروگرەسكە الىپ كەلمەيدى. قا­زىرگى وزگەرمەلى دۇنيەدە بىر­نەشە ءتىل ءبىلۋ تۇرمىستىق قاجەت­تىلىك رەتىندە سانالۋدا. مىنە, وسى جايتتى ەسكەرە كەلە مەن مىناداي ءبىر فورمۋلا شىعاردىم: ءازىر قوس ۇزەڭگىنىڭ زامانى, ەكى ۇزەڭگىنى تەڭەستىرمەيىنشە العا جۇرە المايتىنىمىزدى ەستەن شىعارمايىق.

− ءبىر جولى ءسىز «قىرعىز ءتىلى وڭ قولىم, ورىس ءتىلى سول قولىم» دەپ ايتقان ەدىڭىز. سوڭعى كەز­دەرى شىعارمالارىڭىزدى «سول قولىڭىزبەن» جازا باستا­دى­ڭىز, مۇنىڭ ءوزى سول قول جۇ­رەك­كە جاقىن دەگەن ۇعىمنان كەلىپ شىق­قان جوق پا؟

− جوق. قازىرگى زاماندا ءتىل­ – كوممۋنيكاتسيانىڭ عانا ەمەس, دۇنيەتانىمنىڭ دا باس­تى قۇ­را­لىنا اينالدى. ءبىز قالاي­مىز با, قالامايمىز با, كوبىنە ورىس ءتىلى ارقىلى الەمدى تانىپ, الەم­دىك ماعلۇماتتاردان تارتىپ, دۇنيەجۇزىلىك قارىم-قا­تى­ناستارعا دەيىن وسى ءتىل ارقى­لى ارالاسىپ جاتامىز. گاپ ەڭ اۋە­لى تىلدە ەمەس, دىلدە. ادام ءوز ءتىلىن دىلىندە كيە تۇتسا, ول ەش­قا­شان انا ءتىلىن كەرەكسىز ەتىپ كەتە المايدى. قىرعىز بالاسىنا بۇل ەكى ءتىل ءبىر قۇستىڭ قوس قا­ناتىنداي. ءتىل ادام بالاسىنىڭ تانىم كوكجيەگىن كەڭەيتكەن قا­سيەتتى كۇش. قىرعىز ءتىلى مەن ءۇشىن وتان-انا, كىندىك قان تامعان جەر سياقتى كيەلىنىڭ كيەلىسى. مەن بۇل عۇمىرىمدا قايسىبىر بيىك شىڭعا شىعا الدىم دەسەم ونى انا ءتىلىم­نىڭ ۇلى رۋحىنىڭ قولداعانى دەپ بىلەمىن.

− شىڭعىس تورەقۇل ۇلى, ۇلى ەسىمدى جاراتۋ وڭاي , بىراق ونى ۇستاپ قالۋ الدەقايدا قيىن. وسى سۇراقتى گابريەل گار­­سيا مار­كەسكە بەرگەندە, ول بۇل سۇراق­تىڭ ءبىرىنشى بولىگى وڭاي, ەكىنشىسى ەداۋىر قيىن. دەپ جاۋاپ بەرگەن ەكەن.  ال ءسىز قالاي جاۋاپ بەرەر ەدىڭىز؟

− ەندى بۇل سۇراقتىڭ جاۋا­بى مەنى ىڭعايسىز جاعدايعا قالدىرادى. بۇل دۇنيەدە سىزگە نە قيىن دەسە, وزىمە ءوزىم باعا بەرۋ, ءوزىم تۋرالى ايتۋ دەپ جاۋاپ بەرەر ەدىم. ەۋروپا − فينليانديادان باس­تاپ, سوناۋ گەرمانياعا دەيىن ءتۇرلى تىلدە سويلەيتىن يندۋس­تريال­دى كەڭىستىكتە قانداي ءتىل بولسا, سول تىلدەردىڭ بارلىعىندا شىعارمالارىم جاريالاندى. ارينە, ءبىر رەت شىققان جازۋشىلار كوپ, بىراق قايتا-قايتا باسىلىپ, شىعىپ جاتقان جازۋشىلار جوقتىڭ قاسى. ولاردىڭ قاتارىندا مەنىڭ جازعاندارىمنىڭ بولۋى, ارينە مەن ءۇشىن ۇلكەن قۋانىش. ەۋروپا ەش ۋاقىتتا اۆتوريتەتتى تانىماعان, ەشقانداي اۆتوريتەتكە قاراماعان, ادامداردى تەك ناقتى ەڭبەگىمەن عانا باعالاي بىلگەن. كۇنتارتىبىم قۇداي­دىڭ قۇتتى كۇنى ءتۇرلى كەزدەسۋ­لەرگە تولى. ءاربىر كەزدەسۋدە جا­ڭا الەممەن تانىسقانداي بولامىن. مۇنىڭ ءوزى تىكەلەي بايلانىس, رۋحاني بايلانىس. قانداي كەزدەسۋ بولسا دا, اۋەلى «قىرعىز جازۋشىسى شىڭعىس ايتماتوۆ» دەپ ايتىلادى. بۇل ءسوزدى ءوزىم دە ەستىپ, تۋعان جەرىمدى ارماننىڭ سايگ ۇلىگىمەن ءبىر شا­ۋىپ وتكەندەي بولامىن. وسىنداي كەزدەرى ءتۇرلى سوزدەر ايتىلادى. قىرعىزستان تۋرالى ايتۋ كەرەك بولادى, ولار قىزىعا تىڭدايدى, مەن ايتىپ بەرەمىن. وسىنداي اڭگىمە بارىسىندا ەۋروپالىقتار الىستاعى قىرعىزستان تۋرالى مالىمەت جيناقتايدى. بىرەۋى ەستىپ, ەكىنشىسىنە ايتادى. بۇل جولى دا وننان استام كەزدەسۋ جوسپارلانعان. كەزدەسۋلەردى مەنىڭ اۋدارماشىم فريدريح حيتسەر ۇيىمداستىرادى. اي­تايىن دەگەنىم, مەن ەۋروپادا تەك قانا ەلشى ەمەس, رۋحاني باي­لانىستاردىڭ دا ەلشىسىندەي قىز­مەت ەتىپ كەلەمىن. سەبەبى, ءبىز ەكى دۇنيەنىڭ بۇلاعىن ءبىر-ءبىرىمىز ءۇشىن اشۋىمىز كەرەك. ونسىز رۋحاني كوپىردى سالا المايمىز.

− ءبىز قالاساق تا, قالاماساق تا دامۋ جولىن باسقا ەلدەردىڭ تاجى­ريبەسى ارقىلى تاڭداپ الۋى­­­مىز كەرەك. جاپوندار «ەۋ­رو­پا ءبىلىمى, جاپون رۋحى» دەگەن ءبىر عانا فورمۋلامەن دامىدى. كۇن­­شىعىس ەلى تەحنيكالىق دامۋعا دەن قويعانىمەن ءدىلىن بەر­گەن جوق. جاپونداردىڭ ۇلت­تىق ەرەكشەلىگى وسىندا! ۇلت­تىق رۋح قاستەرلەنىپ, ساق­تا­لىپ كەلەدى.

− ارينە, بۇل وتە ۇلكەن ما­سەلە. وعان جۇيەلى تۇرعىدان قاراۋ كەرەك. قاي مەملەكەتتىك جۇيە مەن باعىتتى تاڭداپ الساق تا, ەڭ اۋەلى مەملەكەتتىڭ بايلىعى – حالقىمىز ءۇشىن گۋمانيزم جاق­تاسى ساياساتتى تاڭداپ الۋى­مىز قاجەت. مەملەكەت تە وسى حا­لىق, ەل ءۇشىن قۇرىلعان. دۇرىس, باس­قالاردان ۇيرەنبەيىنشە دامي المايمىز, بىراق ۇيرەنگەننىڭ وزىندە دە ولاردىڭ تاجىريبەسى بىزگە دايىن رەتسەپت بولا المايدى. مىسالى, مەنىڭ تالاستىق جەر­لەستەرىم تۇيەبۇرشاقتى ەگىپ, جاز بويى ەرىنبەي ەڭبەك ەتىپ, ماڭدايتەرىن توگىپ, ەندى راقاتىن كورەيىن دەگەندە ولاردىڭ تۇيە­بۇرشاعىن ەشكىم المايدى. نە­لىكتەن؟ نارىققا سوندا قانداي جول ارقىلى بارامىز؟ نارىق دەگەنىڭىز تەك ەسەپ-قيساپ قانا ەمەس, الەمدىك سۇرانىس پەن تالاپتى زەرتتەپ, ءبىلۋدى تالاپ ەتەتىن ەرەك­شە جۇيە. جاپونداردى ايتىپ وتىرسىڭ, ولار ەشۋاقىتتا نارىقتىڭ تالابىن بىلمەيىنشە تاۋەكەلگە بارمايدى. ال ءبىز بول­ساق, ەپتەپ ءبىر امالىن تابار­مىز دەگەن پسيحولوگيادان قۇ­تىلۋىمىز كەرەك. نارىقتىڭ وسىن­داي قاتال جاعى بار. الەمدىك تا­جى­ريبە − ءبىزدىڭ جولىمىزدى اشا­تىن تاجىريبە. ءيا, جول بار, جولدى ءوزىمىز تاڭداۋىمىز كەرەك. قازىرگى دامۋ «سەلى», تەحنوپروگرەسس − ۇلتتىق ەرەكشەلىكتەردى جويىپ بارا جاتقان قاۋىپتى تەندەنتسيا. پروگرەستىڭ كولەڭكەلى جاعى دا بار. ادام دۇنيەسىنىڭ ارتىقشىلىعى ونىڭ كوپ داۋىس­تىلىعىندا, تۇرلىلىگىندە, ءتۇرلى ءتىل مەن ۇلت­تار­دىڭ بولمىسىندا. ادام ءومى­رىن بىركەلكى ەتۋ دەگەن − ونىڭ جەكە تۇلعالىق ەرەكشەلىگىن جويۋمەن تەڭ. ءبىر مادەنيەتتىڭ گەگەمونياسى ەش­ۋاقىتتا الەمنىڭ ۇيلەسىمىن ساق­تاپ تۇرا المايدى. مەن جازۋشى جانە جالپى ادام رەتىندە الەمدىك مادەنيەتتىڭ بىر­كەلكى بولۋىنا قارسىمىن. اي­تايىن دەگەنىم, رۋحاني ومىردە عانا ەمەس, مەملەكەتتىك مودەلدىڭ وزىندە دە ۇلتتىق ەرەكشەلىگىمىزدى ساقتاپ قالۋىمىز كەرەك. جاڭا ايتىلعان جاپونداردىڭ مىسالى بىزگە سايكەس كەلەدى. ارينە, دەموكراتيالىق مەملەكەتتەردىڭ نەگىزگى يدەياسى دا كوپ تۇرلىلىك پەن قاراما-قارسىلىقتى ماقسات ەتەدى. الەم ءبىرىزدى, جۇيەلى دامىسا – سول ناعىز دامۋ جولى بولادى!.. دامۋ بارىسىندا وركەنيەتكە قو­سىلاتىن جولدى, ءوزىمىزدى ءوزىمىز جوعالتىپ المايتىن جولدى تاڭ­داپ الۋىمىز كەرەك. ەڭ باستىسى, ءوزىمىزدىڭ ەرەكشەلىكتەردى ساق­تاپ, سول ارقىلى الەمنىڭ دامۋ با­عىتىنا بەيىمدەلە ءبىلۋىمىز كەرەك. سول كەزدە ءوز جولىمىزدان, با­عىتىمىزدان اداسپايتىن بولامىز...

− ءسىزدىڭ ويىڭىزشا, ءومىردىڭ قادىرى نەدە؟ وسى ومىرگە قايتا كەلەر بولساڭىز, نە ىستەر ەدىڭىز؟

− قايتا تۋىپ, قايتا ومىرگە كەلۋ بۇل تەك قيال-ارماندا عانا ايتىلادى. بۇل وتە ۇلكەن فيلوسو­فيالىق ماسەلە. ءومىردىڭ قادىرىن اركىم ءوز بەتىنشە تابۋى كەرەك. ال مەن ءومىردىڭ قادىرى سەنىمدە دەپ ايتار ەدىم. ءاربىر ادامنىڭ ءوزىنىڭ قۇپيا سەنىمى بار. ول سەنىم ونى جاقسىلىققا, تازالىققا عانا ەمەس, بۇل دۇنيەگە كەلۋىندەگى ماق­ساتىنا جەتەلەيدى. 

− اۆيتسەننا ايتقان ەكەن, مەن ەڭ مىقتى ءدارىنى تاپتىم, ول – سەنىم دەپ...

− دۇرىس. ادامدا سەنىم بولماسا, وعان كۇن دە, ءتۇن دە, اي دا, ءومىر دە ماردىمسىز تىرلىكتەي كورىنەدى. ءومىردىڭ ناعىز تىرەگى – سەنىم, باقىتى دا – سەنىم.

− قاسيەتتى كىتاپتا دا «سە­نىم­سىز ادام – شايتان» دەپ ايتىلادى.

− سەنىم دەگەن تەك قانا كور پەندەلىك سەنىم ەمەس, ول – بۇ دۇ­نيەنىڭ قۇندىلىقتارىنا دەگەن سەنىم, ۇلى قۇندىلىقتارعا دەگەن سەنىم. سول قۇندىلىقتاردىڭ بىرەۋى – ءومىر. ءومىردىڭ قادىرى – قۇن­دىلىعىندا. جاراتقاننىڭ پەندەسىنە بەرگەن ەڭ جوعارعى سىباعاسى ءومىر دەپ بىلسەك, دەمەك, ءبىز ونىڭ باعاسىن دا, قادىرىن دە تارازىعا سالۋىمىز كەرەك. ادامداردىڭ ارمان-قيالى دا, ءۇمىتى دە ءومىر سۇرگەن ۋاقىتىنا قاراي وزگەرەدى. مەن قايتا بۇل ومىرگە كەلسەم, نەدەن باستار ەدىم دەپ كەيدە ويلايسىڭ. نەدەن باس­تاۋ­شى ەدىك؟ كەشە بالالارعا ايتتىم, ماشينا دەگەنىڭىز سىرىڭكەمەن بارا-بار بولىپ قالىپتى... ءبىز­دىڭ جاستىق شاعىمىزدا ماشينا ەرەكشە ءبىر قۇندىلىقتاي كورىنۋشى ەدى, وسسەك شوپىر بولامىز دەپ ايتاتىنبىز. ءبىر جولى رايحان شۇكىربەكوۆ مەن بارعان بالاباقشاعا كەلىپ: «تورەقۇلدىڭ بالاسى, سەن وسكەندە كىم بولا­سىڭ؟» دەپ سۇرادى. «شوپىر بولامىن» دەدىم. سول كەزدە ماشينانى كورسەك, ارتىنان قالماي جۇگىرۋشى ەدىك, سونشالىق ۇلكەن جاڭالىق بولاتىن. قازىر جاس بالالاردان سۇراساڭىز, ولاردىڭ ويلارى مۇلدەم باسقا. ادامداردىڭ قيالى, وي-ارمانى ءوزىنىڭ داۋىرىنە قاراي وزگەرەدى ەكەن. سول كەزدە بۇل كەرەمەت جاڭالىق بولاتىن.

− كەزىندە تولستويدان «بۇل دۇنيەدەگى ءومىر بويى ىزدەگەنىڭىز نە؟» دەپ سۇراسا, ول «شىندىق» دەپ جاۋاپ بەرىپتى. ءسىز سۋرەتكەر رەتىندە, ءسوز شەبەرى رەتىندە ءوزىڭىزدىڭ شىندىعىڭىزدى تابا الدىڭىز با؟

− شىندىقتى تاپتىم دەگەن ادام جاڭىلادى. شىندىققا ۇم­تىلۋ, شارشاماستان ۇمتىلۋ كەرەك. ۇمتىلۋ – شىندىققا قاراي اپاراتىن جول. شىندىق تا وسى جولداي, باسى جوق, اياعى جوق. جولدىڭ ءبارى شىندىققا اپار­مايدى. ول جول – قيىن, ماشاقاتى كوپ. بىراق تۇرمىس­تاعى, ومىردەگى, تاريحتاعى نەگىزگى شىندىق – جاقسىلىققا, گۋمانيزمگە ۇمتىلۋ. ادام ءوزىنىڭ تۇرمىسىن شىندىققا نەگىزدەۋى كەرەك.

− «شىندىق – اقىل-ويدىڭ ەڭ جوعارعى ساتىسى» دەگەنگە قا­لاي قارايسىز؟

 − ادام بالاسى اقىل-ويىنان, شىندىقتان ايرىلىپ قالسا, نەگە اينالاتىنىن «عاسىردان دا ۇزاق كۇندە» جازدىم. بۇعان ماڭگۇرتتەن ارتىق مىسال كەلتىرە المايسىز. ادام اقىل-ەسىنەن ايرىلعاندا, ءوزىنىڭ تۋعان اناسىن ولتىرۋدەن دە تايىنبايدى. اقىل-ويدان اجىراپ قالعان ماڭگۇرتتەر مەنىڭ شىعارمامداعى كەيىپكەرلەر بولسا, قازىر شىن ادامدارعا اينالدى. وسى الەمنىڭ تۇكپىر-تۇكپىرىندە جانكەشتىلىككە بارىپ, ادامدارعا قارسى تەررور جۇرگىزىپ جاتقاندار ماڭگۇرت ەمەي نە بولعانى؟

− شىڭعىس تورەقۇل ۇلى, ات­­تاسىڭىز شىڭعىس حان ءوز دا­ۋى­­­­­رىندە قىلىشتىڭ كۇشىمەن دۇ­­نيەنى باعىندىرسا, ءسىز الەم­­دى قالامنىڭ ۇشىمەن «باعىن­دىردىڭىز». ويىڭىز­شا تي­ران مەن گەنيدىڭ ايىر­ما­شى­لىعى نەدە؟ بۇل ءومىر قان­شا قاراما-قايشى بولسا دا, تا­­ريح­تا ەكى ادامنىڭ اتى عانا ماڭ­گىلىككە قالادى. بىرەۋى تيران, ەكىن­شىسى گەني.

− تيران مەن گەنيدى سالىس­تىرۋعا بولمايدى. بىراق ءوزىڭ ايت­قانداي, تاريح بۇگىن بىزگە كىم­نىڭ گەني, كىمنىڭ تيران ەكەن­دىگىن كورسەتسە دە, بىرەۋىنىڭ اتى ۇلىلىقپەن, بىرەۋىنىڭ اتى قار­عىسپەن اۋىزعا الىنادى. تيران دەگەن – قارعىس. حالىقتىڭ قانى ارقىلى ءوزىنىڭ بيلىگىن ورناتقان, بايلىق جيناعان, بيلىككە دە, بايلىققا دا تويمايدى. تيراندار كۇللى الەم اياعىما جىعىلسا دەگەن ويمەن ەلدەردى باسىپ الىپ, وركەنيەتتى تالقانداعان. ور­كە­نيەتتى كەرى بۇرعان تيراندار –ادام تانىعىسىز جىرتقىشتار. بي­لىكتى كوز جاسى­نىڭ مۇحيتىنان, كول-كوسىر اعىز­عان ادام قانىنان ورناتقان. ولار­دىڭ اتى تاريحتا قالدى, بىراق ول ەسىمدەر قارعىسپەن ايتىلادى. گەني − جاراتۋشى. ولار ادامزاتقا جاڭالىق, جاڭا كۇش, جاڭا كوركەم دۇنيە جاساعان, پايعامبار ءتارىزدى ادامدار.

− الەمدىك ادەبيەت تاريحىندا ۇلى جازۋشىلار گەتە, دوس­توەۆسكي, تولستوي, توماس مانن, بۋلگاكوۆ وزدەرىنىڭ شى­­عار­­­ماشىلىق شىڭىنا جەت­­­كەندە دىنگە, «قۇدايدى ىز­دەۋ­گە» بەت بۇرعان. ءسىز دە سوڭ­عى شىعار­مالارىڭىزدا نەگىزگى اتري­بۋت رەتىندە دىنگە قاي­تىپ كەل­دىڭىز. وسىنداي بەت بۇرىس­تى ءسىز قالاي تۇسىندىرەر ەدىڭىز؟

 − ءدىن – ۇلىق. ونىڭ ۇلىلىعىن جالپى ادامزات دامۋىنىڭ پريز­ماسى كورسەتتى. الەمدە قانشاما مەملەكەت تالقاندالىپ كۇلگە اينالدى, قانشاما وركەنيەت جەرمەن جەكسەن بولدى. ۋاقىت, ءداۋىر اۋىستى, ال ءدىن بولسا ادامنىڭ ساناسىنان وشكەن جوق. بۇل ءدىننىڭ ۇلى قاسيەتى. الەمنىڭ, ادامنىڭ سىرىن دىننەن ىزدەيمىز, ءوزىمىزدىڭ جان-دۇنيەمىزدى تازارتۋدىڭ قا­سيەتتى كۇشىن دىننەن ىزدەيمىز. سول سەبەپتى مەن ءوزىم شامام كەل­­­­گەنشە ويلانامىن, ءدىن دەگەن نە؟ «دىنگە قانشالىقتى بەرى­لۋ كەرەك؟» «دىنگە قانشالىق سەنۋ كەرەك؟» – دەپ. «كاسساندرانىڭ تاڭباسى» دەگەن رومانىمدا وسى ساۋالدارعا جازۋشى, ادام رەتىندە جاۋاپ ىزدەگەنمىن.

قازىر ادەبيەت بەلگىلى جوبامەن دامىماي, سيۋجەتپەن جۇرمەي, ادامنىڭ اقىلىنا, سەزىمىنە, تۇسىنىگىنە, رۋحىنا اسەر ەتۋدىڭ باسقا جولىن تاڭداپ الدى. قازىرگى تاڭداعى ادەبيەت ادامداردى ويلاندىرادى. جازۋشى بۇرىنعى تانىس سيۋجەتتەردەن گورى, كۇردەلى ويلاردى كوبىرەك كەلتىرەدى. سو­نى­مەن قاتار وقىرمانداردى تا­زارتۋعا, جاڭا الەمنىڭ سارقىل­ماس مۇمكىندىكتەرىن اشۋعا باعىت­تاي­دى. «كاسساندرانىڭ تاڭباسى» وسىنداي ارەكەتىمنىڭ ءبىر مىسالى. قۇ­ران دا, بيبليا دا ادامنىڭ جان-دۇنيەسىن تازارتۋدى, تۋرا جولدى كورسەتۋدى كوزدەيدى. بۇل جاعىنان ادەبيەت ەرەكشە مىندەت اتقارىپ كەلەدى.

− ءسىزدىڭ قاي شىعارماڭىزدى الساق تا, ء«جاميلا», «عاسىر­دان دا ۇزاق كۇن», «قوش بول, گۇل­­سارى!» نەمەسە «قىزىل الما» بول­سىن, ءسىز ماحابباتتى دا­­رىپ­­تەپ كەلەسىز. ماحاباتتى سۇيە بىلگەن ادام عانا دارىپتەي الا­دى دەپ ايتادى. ادام ومى­رىن­­دەگى بۇل سەزىم تۋرالى دا ءوز ويىڭىزدى ەستى­سەك دەيمىز.

− ماحابباتسىز ءومىر جوق. ماحاببات سەزىمىن ايتىپ بىتىرە المايسىڭ, بىتپەيتىن تاقىرىپ. الەمدەگى ۇلى ىستەردىڭ بارلىعى ماحابباتتىڭ قۇرمەتىنە ارنالعان. الەم دە, ادام دا سۇيۋدەن جارال­عان, ال ماحاببات ماڭگىلىك!

− ءسىز شەتەلدە كوپ ءجۇرىپ قال­­­دىڭىز. تۋعان جەر, تۋعان ەل تۋرالى ويلايسىز با؟

− ويلاماعاندا. وي-سانامنىڭ بار­لىعى سول جاقتا. ارينە, تۋعان ەل­دى, تۋعان جەردى ساعىنامىن. بىراق ءار نارسەنىڭ شەگى بار, اقىر ايا­عى ەرتە مە, كەش پە ءوز ەلىمە قاي­تار­­مىن.

− «ەڭ مىقتى كىتاپ الدىدا» دەگەن سوزگە قالاي قارايسىز؟

− دۇرىس. مەن دە كەيدە ويلانىپ قالامىن. ۋاقىتىم از, ءارى-بەرى ءجۇرۋىم كوپ. بىراق جازۋ­شىنىڭ تابيعاتى سونداي ەكەن, ءالى جازىلىپ بىتپەگەن شىعار­ماڭ وزىڭە باسقاشا كورى­نەدى. سول شىعارما جازىلىپ بىتسە, جا­ڭالىق, جاڭا ءۇمىت بولا ما دەپ ويل­ايسىڭ. شىنىمەن ەڭ مىقتى كىتاپ ءالى الدىدا.

اڭگىمەلەسكەن سۇلتان راەۆ, 

قىرعىز ەل جازۋشىسى, دراماتۋرگ

2004 جىل

سوڭعى جاڭالىقتار