سۇحبات • 15 اقپان, 2024

مامبەت قويگەلدى, اكادەميك: تاريحتىڭ كۇشى – دەرەكتە

420 رەت
كورسەتىلدى
19 مين
وقۋ ءۇشىن

تاريحىن بىلگەن ەلدىڭ تامىرى بەكەم. وتكەندى تارازىعا سالىپ, بولاشاققا باعدار جاساۋ ءۇشىن تار جول, تايعاق كەشۋىمىزدەن ساباق الۋدىڭ ماڭىزى زور. وسى ورايدا گازەتىمىزدىڭ 9 اقپانداعى سانىندا تاريح عىلىمدارىنىڭ دوكتورى, پروفەسسور, ۇعا اكادەميگى مامبەت قويگەلدىنىڭ «اقيقات قىزىل سوزگە ەمەس, دالەلگە مۇقتاج» اتتى سۇحباتى جارىق كورگەن ەدى. سۇبەلى ءارى كوكەيكەستى اڭگىمە وقىرمانعا ەرەكشە اسەر ەتىپ, جۇرتشىلىقتىڭ وتىنىشىمەن عالىم اعامىزعا تاعى دا بىرنەشە سۇراق قويدىق.

مامبەت قويگەلدى, اكادەميك: تاريحتىڭ كۇشى – دەرەكتە

سۋرەتتى تۇسىرگەن – ازامات قۇسايىنوۆ

– مامبەت قۇلجاباي ۇلى, حح عاسىر باسىنداعى رەفورما تۋرالى ناقتىراق بىلگىمىز كەلەدى. الاش بۋى­نىن ەلدى وزگەرتۋ ۇستانىمى قانداي سيپاتىمەن ەرەكشەلەنەدى؟

– ەڭ الدىمەن, ىرگەلىگىمەن ەرەك­شە­لەنەدى. الاش قايراتكەرلەرى سول تاريحي كەزەڭدە ۇلت تاعدىرىنا قاتىسى بار قوعامدىق ماسەلەلەردى ەلەپ-ەكشەپ العا شىعاردى جانە ولاردى كەشەندى شەشۋدىڭ ۇلگىسىن كورسەتتى. بۇل ىستە حالىقتىڭ قولداۋىنا سۇيەندى. بۇل ۇلت پەن ونىڭ ساياسي باسشىلىعىنىڭ اراقاتىناسى ۇيلەسىمىن تاپقان تاري­حي ءسات ەدى. وسى جاعداي الاش تۇلعالارى­نا سەنىم مەن كۇش بەردى. ا.بايتۇرسىن­ ۇلى: «قازاق» گازەتى بۇل ىستە ۇلتتىڭ اقىل-وي ورتالىعىنا اينالىپ, ونىڭ قوعامدىق-مادەني ءومىرىن باسقاردى» دەپ جازدى. ناتيجەسىندە, قازاق ءومىرى بۋىرقانعان كۇي كەشتى, جىگەرلى قوز­عالىس ارناسىنا ءتۇستى. قوزعالىستىڭ ۇنىنە اينالعان اقىنداردىڭ «ال, قازاق, بوستاندىققا سال مالدى, سال جاندى!» ۇرانى حالىققا جەتتى. سەزدەر ۇيىم­داستىرىلدى, قازاق كوميتەتتەرى, ۇكى­مە­تى, اتتى اسكەرى قۇرىلدى. وسىنىڭ ءبارى ومىردە بولعان, ومىرگە ەنتەلەپ كىرىپ كەلگەن ازاماتتىق قوعامنىڭ, العا ۇم­تىل­عان ەلدىڭ ناقتى كورىنىسى بولاتىن.

كامپەسكە كوميسسياسىنا جاۋاپ بەرگەن اباي پەرزەنتى تۇراعۇل يبراگيم ۇلى ءوزىنىڭ اتىنىڭ جالپى قازاققا ءمالىم بولعاندىعىن الاشورداعا بار ىنتاسىمەن قىزمەت ىستەگەندىگىمەن بايلانىستىرادى. مۇنداي مازمۇنداعى قىز­مەتتى «نيكولايدىڭ تەمىر بۇعاۋىندا جانشىلعان قازاق ازاماتتارىنىڭ ءبارى دە جاساعانىن», بۇل اقيقات كوزى اشىق بارلىق ادامعا ءمالىم ەكەنىن, ال ول كەزدە كەڭەس وكىمەتىنىڭ حالىققا پايدا-زيانىن قالىڭ قازاق تۇسىنە قويماعانىن ايتا­دى. بۇل – سول تۇستاعى كوكىرەك كوزى وياۋ قازاق ازاماتتارىنىڭ بارىنە ورتاق پىكىر. قازاق قوعامىنا الاش باسشىلىعى ۇسىن­عان وزگەرىستەر تۇسىنىكتى ەدى جانە حالىق ونى قابىلداۋعا دايار-تىن. سول ءبىر الاساپىران تاريحي كەزەڭدە الاش قايراتكەرلەرى ەنگىزىپ ۇلگەرگەن ءبىر-ەكى رەفورمالىق شارالارعا توقتالىپ وتەيىن.

الاشتىڭ رەفورماتورلىق قىزمەتى, ەڭ الدىمەن, اعارتۋشىلىق سالاسىندا كورىنىپ, تاماشا ناتيجە بەردى. بار بولعانى 20 جىلعا جەتەر-جەتپەس ۋاقىت­تا قولىندا نە بيلىگى, قالتاسىندا نە قار­جىسى جوق, قورعانسىزدىڭ كۇيىن كەشىپ ساياسي باقىلاۋدا جۇرگەن تۇل­عالار ۇلتتى وياتقان كىتاپ, گازەت-جۋرنال شىعارىپ, باسپا اشتى, قازاق ءتىلىن ادەبيەت جانە عىلىم ءتىلى دارەجەسىنە كوتەردى, وقۋ باع­دارلامالارى مەن وقۋلىقتار دايارلادى, سوڭىنان ەرگەن جاس بۋىنعا زاماناۋي ءبىلىم الۋعا ناقتى كومەكتەستى. سول كەزەڭدە اتقارىلعان وسى اۋقىمدى ءىستىڭ نەگىزگى ەلەمەنتتەرى ۇلتقا ءالى دە قىزمەت ىستەپ كەلەدى.

الاش بۋىنى ىرگەلى تۇرعىدان قولعا العان جۇمىستىڭ ءبىرى ەمەس, باستىسى اتا­مەكەن جەردى ۇلتقا, بولاشاق ۇرپاق­قا ساقتاۋ بولاتىن. پاتشا وكىمەتىنىڭ ىشكى رەسەيلىك گۋبەرنيالاردان جەرسىز ورىس شارۋالارىن قازاق جەرىنە جاپپاي كوشىرىپ اكەلگەن وتارلاۋ ساياساتى, وسى ماقساتتا قازاق قوجالىقتارىن وتى­رىقشى ءومىر سالتىنا كوشىرىپ, ەگىن­شىلىككە جارامدى جەرلەردى پەرەسەلەندەر ءۇشىن بوساتىپ الۋى ءا.بوكەيحان باسشىلىعىمەن شىنايى اشكەرەلەندى. وسى ۇلتتىق-ساياسي جۇمىس مەملەكەت­تىك دۋماداعى مۇسىلمان فراكتسياسى, «قازاق», «ۋاقىت» گازەتتەرى, «ايقاپ» جۋر­نالى جانە باسقا كۇرەس قۇرالدارى ارقىلى جۇرگىزىلدى. ناتيجەسىندە, قازاق قوجالىقتارى ءۇشىن جەر نورماسىن انىقتاۋ جونىندەگى وكىمەتتىڭ ارنايى عىلىمي ەكسپەديتسيالارى ءىسى اياقسىز قال­دىرىلدى. پەرەسەلەن ساياساتى وكىمەت ويلاس­تىرىلعانداي ءورىس الا المادى, وعان شەكتەۋ قويىلدى.

ا.بايتۇرسىن ۇلى كوممۋنيستىك پارتيادان شىعاردا «قازاق ماسەلەسىنە بايلانىستى قازاق قوعامىمەن تانىس ەمەستەر شەشىم شىعارىپ قابىلدايتىن بولدى, مۇنداي جاعدايمەن كەلىسە المايمىن» دەپ وي ايتقان ەكەن. الاش تۇل­عالارى بيلىككە كەلگەندە وزگەرىستى نەدەن باستار ەدى؟

ارينە, ا.بايتۇرسىن ۇلى بۇكىل­رەسەيلىك ورتالىق اتقارۋ كومي­تەتىنە جولداعان حاتىندا ەۋروپالىقتار قازاق­­تاردىڭ كوشپەلى ومىرىنە جۇيەسىز, قارا­بايىر قاڭعىباستىققا جاقىن الەم رەتىندە قارايتىنىن سىنادى. ولاردىڭ كوزقاراسىنا سالساڭ, قازاقتارعا ساحارادا كوشىپ جۇرۋگە تىيىم سالىپ, بەل­گىلى ءبىر جەرگە تۇراقتاندىرسا, ولار وتىرىقشى ومىرگە باۋىر باسىپ, با­يىپ, بۇگىنگى مادەنيەت جەتىستىكتەرىن قابىل­دايدى... ولار وسىلاي دەپ ويلادى. شىن مانىندە, بۇل پىكىر بۇتىندەي نەگىزسىز. مۇنداي ويداعى كىسىلەردىڭ قازاق ومى­رىمەن تانىس ەمەستىگىن كورسەتتى. ال قازاق ءومىرى تابيعات جاعدايىنا, اۋا رايى مەن جەر قۇنارىنا بۇتىندەي تاۋەل­دى ەدى. الاش قايراتكەرلەرى ءتۇر­لى بيلىك ورىندارىنا كوشپەلى مال شا­­رۋا­شىلىعى وتە قۇبىلمالى نازىك شا­­رۋ­اشىلىق ءتۇرى ەكەندىگىن, ونىڭ جۇ­­يە­سى بۇزىلسا, ميلليونداعان قازاق بۇقا­را­سى كۇندەلىكتى تىرشىلىگىنەن ايىرى­­لا­تىن­دىعىن, وسى كۇيگە تۇسكەن وعان ەش­قانداي دا الەۋمەتتىك قامسىزدان­دى­رۋ مەكەمەسى كومەكتەسە المايتىندى­عىن ايتىپ دالەلدەدى. سونداي-اق قازاق مالى ونەركاسىپ ونىمدەرىمەن سالىستىرعاندا قۇنسىز ەكەندىگىن, ەندىگى ۋاقىتتا اۋىل مەن قالا اراسىنداعى الەۋمەتتىك-ەكو­نو­ميكالىق جانە مادەني تەڭسىزدىكتى تۇبە­گەيلى وزگەرتۋ قاجەتتىلىگىن كۇن تارتىبىنە قويدى.

بۇل كەلتىرىلگەن فاكتىلەردەن قان­داي وي تۋادى؟ الاش بۋىنى قازاق جە­رىن مال كىندىگى دەپ ءتۇسىندى. ال ولار بي­لىككە كەلگەن كۇندە رەفورمالىق وزگە­رىستەردى, الدىمەن, قازاقتىڭ مال شا­رۋاشىلىعى­نا بايلانىستى «رەكۆيزي­تسيا», «كونفيسكاتسيا» سياقتى شارالار­دان ەمەس, ونى جاڭا سۇرانىستارعا بەيىمدەۋدەن باستاعان بولار ەدى. ولار­دىڭ وسىعان وراي عىلىمي-تاجىريبەلىك تۇرعىدان نەگىزگى جوبالارى دا بار-تىن. ماسەلەن, ءاليحان بوكەي­حان قازاق مال شارۋاشىلىعىن جاڭا سۇرانىستارعا بەيىمدەۋ ىسىندە اۋستراليالىق جانە شۆەي­تساريالىق تاجىريبەنى ەسكەرۋدى ۇسىندى.

تاۋەلسىزدىك جىلدارى ءبىزدىڭ وكىمەت ەكونوميكالىق ماسەلەلەردى شەشۋ ىسىن­دە وڭاي جولعا تۇسكەنىن بايقاماي دا قال­عان سەكىلدى. باسىمدىلىقتى جەر استى كەن ورىندارىن يگەرۋگە بەرىپ, باسقا بالاما جول ىزدەستىرۋگە ىڭ­عاي تا­نىتپاعانى – سونىڭ كورىنىسى. وسى­نىڭ سالدارىنان قازاقتىڭ شارۋا­­شى­لىعى ۋاقىتىندا نارىقتىق ارناعا تۇسە المادى, مال ونىمدەرى قۇنسىز­دا­نىپ, مال شارۋاشىلىعى تەرەڭ كۇيزە­لىس­كە ۇشىرادى. حح عاسىردىڭ 20-30 جىل­دارىنداعى داعدارىستى ەسكە سالاتىن جايتتار قايتالاندى. اۋىل­داعى قازاق ازىپ-توزىپ قالاعا كوشتى. تەك كەيىنگى جىلدارى عانا جاعداي ءبىر­شاما تۇزەلە باستاعان سەكىلدى. دەگەن­­مەن كوپ نارسەنى جوعالتىپ الدىق. حالىق اتا كاسىبى مال وسىرۋدەن شەت­­­تەپ قالدى. بۇل سالادا كاسىبي ۇرپاق ساباق­­تاستىعى ءۇزىلدى. مال ءوسىرۋ شارۋا­شىلىعىنا قاتىستى كەشەندى شارا­لار قابىلدانبادى. ەندى اۋىلعا مال ونىم­دەرىن وڭدەيتىن ونەر­كاسىپ وشاقتارىن جەتكىزبەي بۇل جاعداي شەشىمىن تاپپايتىنى انىق.

– ءسىز ايتقان ماسەلەلەر اۋىل ­شا­رۋا­­شىلىعىنا بايلانىستى. ال ونەر­­­­كاسىپ سالاسىنا قاتىستى الاش­تىڭ ۇس­تا­نىمى قانداي ەدى؟

– قازاق جەرى كەڭەستىك كەزەڭدە باسىم تۇردە مەتروپوليا ونەركاسىبىنىڭ شيكىزات كوزى مىندەتىن اتقارعانى ءمالىم. تاۋەلسىزدىكتەن كەيىن بۇل قاتارعا شەتەل­دىك كومپانيالار قوسىلدى. عاسىردان استام ۋاقىت قازاق ءوز جە­رىنە يە ەمەس. قازاقستان تاريحىندا جاعىمدى ىسىمەن, جاقسى اتىمەن قالعان د.ا.قوناەۆ رەس­­پۋبليكانى باسقارعان كەزەڭدە 68 جۇ­­مىسشى پوسەلكەسى مەن 43 قالا تۇر­عى­­زىل­عانىن جازادى. ال 2012 جىلى ەل ۇكىمەتى مونوقالالاردى دامى­تۋ­دىڭ 2012-2020 جىلدارعا ارنال­عان باع­­دار­لاماسىن بەكىتتى. وندا مونو­قالالاردىڭ سانى – 27. ياعني كەڭەستىك شىندىقتان قالعان ماسەلەنى ەندى تاۋەل­سىز قازاقستان شەشۋى كەرەك. مەنىڭ تۇسى­نىگىمدە بۇل سان ءدال ەمەس, انىقتاي ءتۇسۋدى قاجەت ەتە­دى. جەر استى مەن جەر ءۇستى شيكىزات كوز­دەرىنە سالىنعان اۋىلدار مەن قالا­لار بۇل ساننان اناعۇرلىم كوپ بولسا كەرەك.

ۇلى دراماتۋرگ ۋيليام شەكس­پير­دىڭ «داۋىل» دراماسىندا وتار­لاۋ­­شى مەن وتارلانۋشىنىڭ ارا­قاتى­نا­سىن ەۋروپالىق پروسپەرو مەن لاتىن­امەري­كالىق ابوريگەن كاليبانا­نىڭ ديالوگ­تەرى ارقىلى بەرىلەدى. جىلى دا سيقىرلى سوزىمەن اڭقاۋ دا اڭعال كالي­بانانى باۋىرىنا تارتىپ, اتا-باباسىنىڭ مۇرا­عا قالعان قازىنا­سىن كورسەتۋدى سۇراي­دى. ەۋروپالىقتىڭ ءتۇرلى ۋادەسى مەن بولار-بولماس ىقى­لاسىنا باسى اينال­عان كالي­بانا بار بايلىعىن جايىپ سالادى. ءىس بىتكەن سوڭ كوپ ۇزاماي-اق «قوناق­جاي», «اق­كوڭىل» كاليبانا جاقسىلىق­تى تۇسىن­بەيتىن نادان «بۇراتانا» اتا­لىپ, ءتۇرلى كەمسىتۋلەردى كورەدى. نە كە­رەك, ەكى «دوستىڭ» ارا-قاتىناسى كالي­با­نانىڭ «ەركىن ەدىم, قۇلعا اينالدىم! سەنىڭ ءوزىڭدى دە, ايتقان ءسوزىڭدى دە چۋما (وبا) السىن!» دەگەن قارعىسىمەن اياق­تا­لادى. بۇل, ارينە, امەريكالىق ومىر­دەن الىنعان مىسال. وسى كۇي وتارلىق تاۋەلدىلىكتى باسىنان وتكىزگەن ەلدەردىڭ بارىنە ورتاق ەمەس پە؟

الگى 27 مونوقالا تۋرالى اقيقات كەڭەس­تىك يندۋستريالاندىرۋدىڭ قازاق­ستان نۇسقاسىنىڭ ىشكى مازمۇنىن اشىپ تۇر. وداقتا يندۋستريالاندىرۋ ناۋ­قا­نى جاريالانعاندا وزىق ۇستانىم­دا­عى قازاق ساياسي باسشىلىعى مەن ورتا­­­لىق ۇكىمەت اراسىندا يدەيالىق قاق­­تى­عىس تۋىندادى. پىكىرتالاس ەكى ماسە­­لە توڭى­رەگىندە ءجۇردى. الاش ۇستا­نى­­مىن­داعى باسشىلىق يندۋستريالان­دىرۋ ناتيجەسىندە, قازاقستان شيكىزات كوزى عانا ەمەس, سوڭعى ونەركاسىپ ونىم­دەرىن شىعاراتىن ەلگە اينالۋعا ءتيىس دەگەن ۇستانىمدا بولدى. بۇل – بىرىن­شى­دەن. ەكىنشىدەن, يندۋستريالىق وشاق­تار قۇرۋ قازاق جۇمىسشى جانە ينجە­نەر-تەح­نيكالىق كادرلارىن قالىپتاس­تى­رۋ­مەن قاتار جۇرۋگە ءتيىس دەگەن تالاپ قويىلدى.

بۇل ۇستانىمعا ورتالىق ۇكىمەت وداق ەكونوميكاسى ءبىرتۇتاس حالىق شارۋا­شىلىق كومپلەكسى, سوعان بايلانىس­تى ەڭبەك ءبولىنىسى جەكە رەسپۋبليكالار كولەمىندە ەمەس, وداق كولەمىندە جۇرەدى دەگەن ۇستانىمدى قارسى قوي­دى. ال قازاق قايراتكەرلەرىنىڭ رەسپۋب­ليكاداعى ونەركاسىپ وشاقتارىن سوڭعى ءونىم شىعاراتىن ءوندىرىس ورىندارى رەتىندە دامىتۋ يدەياسى قازاق ۇلتشىل­دىعىنىڭ كورىنىسى ەسەبىندە باعالاندى. ن.ءا.نازارباەۆ تاۋەلسىزدىگىن ەندى عانا العان قازاق مەملەكەتىنىڭ ءىرى ونەركاسىپ ورىندارىنىڭ 96-97 پايىزى وداقتىق باسقارۋدا بولعاندىعىن مويىندادى.

ورتالىق وكىمەتتىڭ بۇل ۇستانىمى كادر دايارلاۋ ىسىندە دە بايقالدى. 1965 جىلى قازاقستان كومپارتياسى ور­تالىق كوميتەتى بۇلتسىز كۇنگى ناي­زاعاي جارقىلىنداي جاعدايعا تاپ بول­دى. اششىساي پوليمەتالل كومبينا­تىنان (1927 جىلى قۇرىلعان) 43 ينجەنەر-تەحنيك كادرلارى قول قويعان پەتيتسيا كەلىپ ءتۇستى. پەتيتسيادا ماس­كەۋ وكىلى تاراكانوۆ باسقاراتىن كوم­بيناتتا قازاق ينجەنەر-تەحنيك جانە جۇ­مىسشى كادرلارىن وسىرمەي, كەم­سىتىپ ۇستاۋ ءداستۇرى بۇزىلماي, جال­عاسىپ كەلە جاتقانى تۋرالى ماسەلە قويىل­دى. ورتالىق كوميتەت ارنايى كوميس­سيا شىعارىپ, ماسەلەنىڭ ەگجەي-تەگ­جەيىن انىقتاپ, رەسپۋبليكاداعى بار­لىق ءىرى ونەركاسىپ باسشىلارىنا اششىساي پوليمەتالل كومبيناتىنداعى جاعدايدان ساباق الۋعا شاقىرعان حات جولدادى. بۇل كەلتىرىلگەن فاكتىلەر قازاقستاننىڭ «دامىعان سوتسياليزم» كەزىندەگى ونەركاسىپتىك دامۋ جاع­دايىنان ءبىرشاما مالىمەت بەرسە كەرەك.

– بۇل كۇردەلى احۋال تاۋەلسىزدىك جىلدارى تۇزەتىلدى مە؟

– ارينە, وزگەرىستەر بار. دەگەنمەن ەكو­نوميكا بۇرىنعى قازاقستاندا قا­لىپ­تاسقان ءتارتىپتىڭ زالالدى سال­دارىن ەندى تارتا باستاعانداي. انا وڭىردە جارىلىس, مىنا وڭىردە ءورت. تاۋەلسىزدىكتىڭ باستى نىشانى مەملەكەتتىڭ ءوزىنىڭ تابيعي رەسۋرستارىنا يەلىگى بولسا كەرەك. ونسىز مەملەكەتتىلىك جوق. اسى­رە­سە جەر رەسۋرستارىنا قاتىستى زاڭ قابىل­داعاندا بازالىق قاعيداتتار ەسەبىندە جەكە تۇلعالىق نەمەسە كومپانيانىڭ مۇددەسى ەمەس, سول جەردىڭ يەسى ۇلتتىڭ مۇد­دەسى ەسەپكە الىنۋعا ءتيىستى ەمەس پە؟ ياعني, بىرىنشىدەن, جەر استى كەندەرى – شەكسىز ەمەس جانە قالپىنا قايتىپ كەلمەيتىن بەرەكە. ەكىنشىدەن, ءتۇرلى تاريحي كەزەڭدەردە اتامەكەن جەر ءۇشىن كۇرەسىپ, تەرى مەن قانىن توككەن – قا­زاق حالقى.ۇشىنشىدەن, اتامەكەننىڭ جەر ءۇستى جانە قويناۋى بايلىعىندا بۇگىن­گى بۋىننىڭ عانا ەمەس, ەرتەڭگى ۇرپاق­تىڭ دا ەنشىسى بار ەكەنىن ۇمىتۋ – قىلمىسپەن تەڭ.

مەنىڭ تۇسىنىگىمدە, جەر قويناۋى بە­رە­كەسىنە قاتىستى ينۆەنتاريزاتسيا جۇر­گىزىپ, كەيىنگە قالدىرۋعا بولمايتىن شۇعىل شەشىمدەر قابىلدانۋعا ءتيىس­تى. بۇل ارادا وتكەن كۇندەردە ۇلت­تىق كاليبانالدارىمىزدىڭ پروس­پەرو­لارعا كورسەتكەن «قىزمەتى» تۋرالى ءسوز قوزعاماي-اق قويا تۇرالىق. ال وسى كۇندەردە ەلىمىزدە بولىپ جاتقان جاع­داي­لارعا كوز جۇما قاراۋ مۇمكىن ەمەس. جاقىندا باياناۋىل اۋدانىنداعى «ماي­قايىڭ التىن» اكتسيونەرلىك قو­عامى اۋماعىندا بولعان اپاتقا بايلانىستى مالىمەتتى وقىدىم. بۇل اكتسيو­نەرلىك قوعامنىڭ ءجۇز پايىز اكتسياسى كيپر رەسپۋبليكاسىندا ورنالاسقان كوم­پانياعا, ميلان پوپوۆيچ دەگەنگە تيەسىلى ەكەن. تاعى ءبىر مالىمەتكە سەنسەك, مايقايىڭ كەن ورنىن رەسەيلىك بيزنەسمەن يگور التۋشكين دەگەن باقىلاي­دى-مىس. ال وسى كاسىپورىن قۇرىلعان ۋاقىت­تان بەرى مۇندا 80 توننا التىن, 1 240 توننا كۇمىس, 204 مىڭ توننا مىس, 300 مىڭ توننا مىرىش, 13 ملن تون­نادان استام كەن كاسىپورىنعا قاراي­تىن كەن بايىتۋ فابريكاسىندا قايتا وڭ­دەلگەن. وسىنشا تابىسقا كەنەلگەن كاسىپ­ورىن ءوز قارجىسىنا وڭىردە ەش­قا­شان تۇرعىن ءۇي سالىپ, باسقا دا الەۋ­مەتتىك نىساندار تۇرعىزباعان, تۇرعىزۋ قاپەرىندە دە جوق. وسى رەتتە مىنان­داي ءبىر ساۋال سۇرانىپ-اق تۇر. نەگە وسى قازاق جەرىندە جۇمىس ىستەپ, تابىس تاۋىپ جاتقان كومپا­نيا­لاردىڭ ءبارىنىڭ دەرلىك اتى اعىلشىن تىلىندە؟ سولاردىڭ ءبىرازىنىڭ يەلەرى قازاقتار, قازاقستان ازاماتتارى عوي. بۇل فاكتىنىڭ استارىندا قانداي دا ءبىر سىر جاتىر ما؟ جالپى, قازاق جەرىندە جۇمىس ىستەپ جاتقان وتاندىق جانە شەتەلدىك كومپانيالار تۋرالى مالىمەت حالىققا قولجەتىمدى بولۋ كەرەك ەمەس پە؟

– جالپى ەلىمىزدە جەر رەسۋرستارىن يگەرۋدىڭ تاريحىنا قاتىستى زەرتتەۋ جۇمىستارى بار ما؟ ارنايى زەرتتەۋ جوبالارى جۇرگىزىلگەن بە؟ جوق, الدە بۇل تاقىرىپ سونشالىقتى وزەكتى ەمەس پە؟

– ءسىز اسا ماڭىزدى ماسەلەگە قوز­عاۋ سالىپ وتىرسىز. اباي اتىنداعى قازۇپۋ جانىنداعى «ايتىلعان تاريح» عىلىمي-زەرتتەۋ ورتالىعى «مەنىڭ عىلىمداعى ءومىرىم» دەگەن كەشەندى جوبانى باستاپ, سونىڭ ىشىندە ەلدەگى گەولوگيا عىلىمىنىڭ ءجۇرىپ وتكەن جو­لىن, زەرتتەۋ ءىسىن قولعا الىپ, كىتاپ شى­عاردىق. وسى ماقساتتا اششىساي پوليمەتالل كومبيناتىنىڭ, مونوقالا­لار تىزىمىنە كىرگەن كەنتاۋ قالاسىنىڭ تاريحى تۋرالى مونوگرافيالىق ەڭبەك دايارلاندى. وسى زەرتتەۋ جۇمىسى­نىڭ بارىسىندا ەل تاريحىندا كومەسكى تارتا باستاعان تالاي ماڭىزدى فاكتىلەر­گە جولىقتىق. سول گەولوگيا تاريحى­نا ارنالعان كىتابىمىزدى قولىما الىپ, گەولوگيا جانە ەكولوگيا سالالارىنا قاتىسى بار ءمينيستردىڭ قابىلداۋىنا باردىم. ماقساتىم – مينيسترگە ەلدەگى گەولوگيا جانە مونوقالالار تاريحىن كەشەندى تۇردە ىرگەلى زەرتتەۋ قاجەتتىلىگى تۋرالى ۇسىنىس ايتۋ. وكىنىشكە قاراي, بۇل تاقىرىپتىڭ وزەكتىلىگىنە كوڭىل اۋدار­عان ءمينيستردى كورمەدىم. ءسوز رەتىنە قاراي ايتا كەتەيىن, ەلىمىزدە جەر استى كەندەرى تاۋسىلىپ, ەندى بۇگىن قا­ڭىراپ بوس قالعان شاحتالار بارشىلىق. ءبىز ولاردى, ماسەلەن, قاراتاۋ-اششىساي وڭىرىنەن كەزدەستىردىك. ءدال قازىر وسى قاراۋ­سىز قالعان شاحتالارعا مەملە­كەتتىك قامقورلىق قاجەت.

– رەپرەسسيا قۇرباندارىن تولىق اقتاۋعا بايلانىستى قۇرىلعان كو­ميس­سيانىڭ مۇشەسى رەتىندە سىزگە مىناداي ءبىر سۇراق قويۋدىڭ رەتى كەلىپ تۇر. الاش تۇلعالارىنا بايلانىستى ءالى دە شەشىمىن تاپپاعان ماسەلەلەر بار ما؟

– بۇل – ساياسي رەپرەسسيانىڭ سەبەپ-سالدارىن زەرتتەۋ ىسىنە قاتىستى قۇ­رىلعان ەكىنشى كوميسسيا. ەكى كوميس­سيانىڭ دا اتقارعان جۇمىسىنىڭ ناتي­جەلى جانە ءتيىمدى بولعانىن اسىرا با­عا­لاۋ مۇمكىن ەمەس. سونىمەن بىرگە بۇل ەكى كوميسسيانىڭ دا جۇمىسىنا ات­سا­لىسقان زەرتتەۋشى رەتىندە مىنان­داي ءبىر جاعدايعا نازار اۋدارۋدى قاجەت دەپ سانايمىن. ءسوز الاش بۋىنىنىڭ ەلىمىزدىڭ تاۋەلسىزدىگى ءۇشىن كۇرەس جولىندا اتقارعان ىسىنە ساياسي باعا بەرۋ تۋرالى. ماقسات بولعان ىسكە بايلانىس­تى كىنالىنى انىقتاۋ ەمەس, تاريح وعان ءوز باعاسىن بەرگەن. ماقسات – حال­قىنا لايىق تاڭداعان جولى ءۇشىن كى­نالى سانالىپ, جازالانعان تاريحي بۋىن­نىڭ قىزمەتىنە, بۇگىنگى ۇرپاعىنىڭ كوزقاراسى مەن ۇستانىمىن ءبىلدىرۋ. ياعني, بىرىنشىدەن, وتكەن عاسىردىڭ با­سىندا انتيفەودالدىق جانە انتي­كولو­نيالدىق سيپاتتا ومىرگە كەلىپ, قىز­مەتىن اعارتۋشىلىقتان باستاپ, حال­قىن مەملەكەتتىك ۇلت دەڭگەيىنە كوتەرۋ ءىسىن قولعا العان الاش بۋىنى باس­تاعان قوزعالىستى قازاق حالقى­نىڭ ۇلت-ازاتتىق قوزعالىسى رەتىندە تانۋ. ەكىنشىدەن, ونىڭ ماقساتتى قىزمەتى ناتيجەسىندە ومىرگە كەلگەن الاشوردا ۇكىمەتى مەن الاش اۆتونومياسى قا­زاق مەملەكەتتىلىگىن جاڭعىرتۋ ارەكەتى ەسە­بىندە مويىنداۋ. ۇشىنشىدەن, وسى جال­پى­ۇلتتىق ازاتتىق قوزعالىستى باس­تاپ جۇرگىزگەن ونىڭ باسشىلارى مەن قولداۋشىلارىن ازاتتىق قوزعالىستىڭ قاھارمان تۇلعالارى رەتىندە مويىنداۋ. وسى ۇسىنىستا تابيعي تىلەكتەن ارتىق نارسە بار ما؟ مەنىڭشە, جوق. بۇل – ءبىزدىڭ بۋىن ايتۋعا ءتيىستى اقيقات.

تاريحتىڭ كۇشى – دەرەكتە. الاش تۇلعالارىن الەم كونتەكسىندە بيىك كوتەرەتىن فاكتى از ەمەس.

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن –

جادىرا ءمۇسىلىم,

«Egemen Qazaqstan»

سوڭعى جاڭالىقتار