ادەبيەت • 18 ناۋرىز, 2017

ۇلت رۋحانياتى گۋمانيتارلىق عىلىمنان نە كۇتەدى؟

1027 رەت
كورسەتىلدى
9 مين
وقۋ ءۇشىن

اكادەميك سەيىت قاسقاباسوۆپەن اڭگىمە

ۇلت رۋحانياتى گۋمانيتارلىق عىلىمنان نە كۇتەدى؟

– قۇرمەتتى سەيىت اسقار ۇلى, ەلىمىزدە ادام كاپيتالىن دامىتۋ ماسەلەسى العى كەزەككە شىققان قازىرگى كەزدە گۋما­ني­تارلىق عىلىمنىڭ ءرولى ارتىپ, وعان جۇكتەلەر مىندەت تە سال­ماقتانا تۇسپەك. وسىعان بايلانىستى ءسىز نە ايتاسىز؟

– ارينە, تاۋەلسىزدىك جىل­دارىن تۇتاستاي قامتىعاندا قوعام­دىق عىلىمدار سالاسىندا جەتىس­تىكتەرىمىز بارشىلىق. بىراق سونىڭ ءوزى دە رۋحاني-مادە­ني الەۋەتتى بارىنشا كوتە­رىپ, ينتەللەكتۋالدى ۇلت قالىپ­تاس­تىرۋ ورايىندا ازدىق ەتىپ جاتقانى انىق. بۇل ارادا ءبىرشاما توقىراۋ بار سياقتى.

مىسالعا تاريحتى الايىق. 90-شى جىلدارى 5 تومى شىقتى. «جارامايدى» دەپ توقتاتىپ قويدىق. 20 تومدىعى دا سول كۇيدى كەشىپتى. بۇلار بۇلاي بولعاندا كەڭەستىك كەزدە جازىلعان تاريح, 70-ءشى جىلدارى شىققان 5 توم­دىقتىڭ بۇگىنگى تالاپقا ساي كەلمەيتىنى بەسەنەدەن بەلگىلى. بۇل تومدار قوعام دامۋىنىڭ قوزعاۋشى كۇشى تاپتىق كۇرەس دەگەن ۇستانىممەن جازىلدى. ال قازاقتىڭ ءوز تاريحى مۇندا كورىنبەدى, قازاق حالقىنىڭ ۇلان-اسىر دامۋداعى ءرولى اشىلمادى. ءتىپتى «قازاق حالقى» دەپ ايتىل­مادى. قازاق حاندىعى ونشا ەلەن­بەي, قالتارىس تاسادا قالدى.

ال بىزگە كەرەك نارسە – قازاق حالقىنىڭ ادامزات تاريحىنداعى ورنى قاي جەردە, قايسى دارەجەدە ەكەندىگى, قازاق حاندىعىنىڭ بۇل رەتتە نە بەرگەندىگى. وسى سۇراقتار ناقتى جاۋاپ تاپپاي جاتىر. جانە ءبىر جاعداي, وسى كۇنگە دەيىن ءبىز تاريحتى حالىق جاسايدى دەگەن جايداق ۇعىممەن كەلدىك. بۇل, ارينە, دۇرىس. بىراق سول حالىقتى باسقارىپ, ۇلان-عايىر ىستەردى جۇزەگە اسىرعان ۇلى تۇلعالار قايدا؟ قازاق حاندىعىن كەرەي مەن جانىبەكتەن باستايمىز. مىنە, وسى حاندار جانە ودان كەيىنگىلەرى حاندىقتى قۇرۋ, ىرگەسىن بەكىتۋ جولىندا قانداي ىستەر اتقاردى؟ ەل باسقارۋدىڭ قانداي ءۇردىس, ءادىس-تاسىلدەرىن قولداندى؟ بيلىكتى قالاي جۇزەگە اسىردى؟ قانداي جورىقتار جاسادى؟ قانداي جاڭالىقتار اكەلدى؟ وسىلار بىزدە تولىق ەمەس. جۇيەلەنبەي كەلەدى. حرونولوگيالىق سيپاتتا ناقتىلانبادى. سوندىقتان, قازاق حاندىعى حاقىندا ايتا قالساق, ونداي مەملەكەت بولعان با دەپ ءالى كۇنگە دەيىن كۇمان كەل­تى­رەدى. ونداي كۇماندى سەيىلتۋ ءۇشىن جالپى قازاق حاندىعىنىڭ, ءاربىر حاننىڭ تاريح ارەناسىنداعى ءرولىن جان-جاقتى اشىپ كور­سە­تەتىن ىرگەلى ەڭبەكتەر كەرەك.

– مۇنىڭ ءوزى تاريحىمىزدى قالاي جازۋدىڭ مەتودولوگياسىن ايقىنداپ الۋ ماسەلەسىنە كەلىپ تىرەلمەي مە؟

– قازاق حاندىعىنىڭ تاريحىن حالىق ارقىلى ەمەس, تۇلعالار بويىنشا تاراتىپ جازسا قايتەر ەدى؟ ياعني بۇل جەردە بۇرىنعى «تاريح جانە حالىق» دەگەن تۇجىرىمدى قويا تۇرىپ, ەندى ءار كەزەڭدە ساباقتاسقان تۇلعالار ارقىلى «تاريح جانە تۇلعا» دەگەن تۇعىردى نەگىزگە العان ءجون سياقتى. ايتالىق, جانىبەك حاننىڭ تۇسىندا قازاق قانداي ەدى؟ حاقنازار, توعىم, شىعاي, تاۋەكەل, ەسىم, سالقام جاڭگىر حانداردىڭ تۇسىندا شە؟ ءاز تاۋكە, ابىلقايىر مەن ابىلاي حاندار. ولاردىڭ كورشى ەلدەرمەن تەرەزەسى تەڭ دارەجەدەگى ديپلوماتيالىق قارىم-قاتىناستارى. ياعني ءار حاننىڭ اتقارعان ىستەرىن ناقتى دەرەك, فاكتىلەردى كەلتىرە وتىرىپ ايعاقتاساق, ءبىزدىڭ تاريحىمىز انىقتالادى, ءبىر جۇيەگە تۇسەدى. مەم­لەكەتىمىز بولعاندىعى ءدا­لەل­دەنەدى. سول زامانداعى قاي­رات­كەرلەر, حاننىڭ قاسىنداعى نوكەر­لەرى, بەكتەرى مەن بي-شەشەندەرى, ­جىراۋلارى, ساردار باتىرلارى, سول ۋاقىتتاعى حاندىق كەڭەس, مەم­لەكەتتىك قۇرىلىمى, اسكە­ري قۋاتى, بۇقارا حالىقپەن باي­لا­نىسى – وسىنىڭ ءبارى كورىنىس تاۋىپ جازىلۋى كەرەك. سويتكەندە عانا بۇل قازاق مەملەكەتتىلىگىنىڭ تاريحى بولىپ شىقپاق.

ارينە, بۇل وڭاي بولمايدى. تاريحشىلارىمىز ءار ەلدەگى ار­حيۆتەرگە جول سالعانى ابزال. «ءما­دەني مۇرا» باعدار­لاما­سى­نىڭ ارقاسىندا ش.ءۋاليحانوۆ اتىن­داعى تاريح جانە ەتنولوگيا, ر.ءسۇ­لەيمەنوۆ اتىنداعى شىعىس­تانۋ ينستيتۋتتارىندا, باسقا جەرلەردە ءبىراز ماتەريالدار جي­ناقتالىپ تا قالدى. وسىنى جاتپاي-تۇرماي يگەرىپ, سۇرىپتاپ اينالىمعا قوسقان كەزدە تاريح عىلىمىنا, جوعارىدا ايت­قانىمىزداي, جاڭا ءبىر باعىتتان كەلسەك ەكەن دەگەن ويدامىن.

– گۋمانيتارلىق عىلىم­دار­دىڭ ۇلكەن ءبىر سالاسى ءتىل ەمەس پە؟

– البەتتە. وسى ءتىل ءبىلىمى سا­لا­­سىندا دا جەتىستىكتەرىمىز جە­تەر­لىك. 15 تومدىق تۇسىندىرمە ءسوز­­­دىك­تىڭ شىعۋى, ءبىر جاعىنان, قا­زاق ءتىل ءبىلىمىنىڭ دارەجەسىن كو­تەر­سە, ەكىنشى جاعىنان, ءتىلى­مىز­دىڭ بايلىعىن كورسەتتى. نەشە ءتۇر­لى ورفوگرافيالىق, تەرميندىك, فرازەولوگيالىق سوزدىكتەر شىق­تى. مۇنىڭ ءبارى جاقسى. ال بىراق, قازىر, مەنىڭشە, قازاققا كەرەگىرەك بولىپ تۇرعانى – ءتىل ءبىلىمىنىڭ تەورياسىنان گورى, قازاق ءتىلىنىڭ تاريحى.

بىلاي قاراعاندا, مۇندا دا ءتىل تاريحىنا قاتىستى ەڭبەكتەر جوق دەپ ايتا المايمىز. جەكە-جەكە مونوگرافيالار جارىق كوردى. عۇ­بايدوللا ايداروۆ, رابيعا سىز­دىقوۆا, مارحابات تومانوۆ, ار­سەن يباتوۆ, قۇلمات ومىراليەۆ – ءبارى دە ءتىل تاريحىنا قالام تەربەدى. الايدا, اكادەميالىق تۇردە جۇيەلەنگەن «قازاق ءتىلىنىڭ تاريحى» دەگەن ۇلكەن, ىرگەلى ەڭبەك ءالى شىققان جوق.

ءتىل بىلىمىندەگى ەكىنشى ءبىر ءزارۋ نارسە, ءبىز قازاق ءتىلىنىڭ تا­ري­حي سوزدىگىن جاساپ, ءتۇزۋىمىز كەرەك. بۇل دەگەنىمىز نە؟ ايتا­لىق, ورتا عاسىرلارداعى, ارعى-بەر­گى زاماندارداعى ادەبي ءجادى­گەر­لەر بار عوي. سولاردى ءتۇپنۇس­قاسىنان قاراپ تەكسەرىپ, سونىڭ ىشىنەن قازاق سوزدەرىنىڭ ءوزىن, بولماسا باستاۋلارىن تابۋىمىز كەرەك. مىسالى, ورحون جازۋىن الساق. جەتىنشى-سەگىزىنشى عا­سىر­لاردا مىنانداي سوزدەر بول­عان دەپ ايتا الامىز با؟ ءىح, ح, ءحى عاسىرلاردا مىنانداي ءسوز­دەر بولعان, قولدانىلعان دەپ. ودان ءارى ءحىى, ءحىىى, ءحىV, حV عا­سىرلاردىڭ سوزدەرى ساپ تۇزەي­دى. ءسويتىپ, ءبىز قازاق ءتىلىنىڭ دامۋ تاريحىن بىلەمىز. ياعني, قوجا احمەت ءياساۋيدىڭ «ديۋاني حيك­مەتى», قاشعاريدىڭ «سوزدىگى», بول­ماسا جۇگىنەكيدىڭ كىتابى, ءسۇ­لەي­مەن باقىرعاني, دۋلاتي, ت.ب. ەڭبەك­تەرىندە ءبىزدىڭ قازاق ءسوز­دەرى سول كەزدەردە قانداي ۇلگىدە بول­عان؟ لەكسيكاسىندا بار ما؟ قازاق ءتىلى ءار عاسىر سايىن قالاي بايىپ وتىردى؟ وسىنى كورۋىمىز كەرەك.

وسى ارقىلى ءبىز سونىمەن ءبىر­گە تاريحي-مادەني سانامىزدى كۇ­شەيتەر ەدىك. سول تۇپنۇسقاداعى قازاق سوزدەرىنىڭ ارقيلى ۇلگى­لەرىن تەرىپ الىپ, ءار عاسىردا مىنانداي ءسوز­دەرىمىز بولعان, مىنا سوزدەر مىنا داۋىرگە تيەسىلى, مىناداي سوزدەر سونداي كەزەڭدەردە قوسى­لىپ وتىرعان دەپ قازاق ءتىلىنىڭ تاريحي سوزدىگىن جاساساق, ءتىلىمىز­دىڭ دامۋ ەۆوليۋتسياسى دا الاقان­داعىداي كورىنىپ تۇرماس پا؟

بۇل, بىرىنشىدەن, كوپشىلىككە, ەكىنشىدەن, ماماندارعا كەرەك. پالەنبايىنشى عاسىردا پالەن­باي ادام جازىپتى دەگەن كىتاپتار شىعىپ جاتىر. قاراساڭ, ءبارى قا­زىرگى تىلمەن جازىلعان. دەمەك, وسى ارادا تالاس تۋادى. ال تاري­حي سوزدىك بولسا جاڭاعى كۇماندى دەي­تىن, داۋ تۋدىرىپ جۇرگەن شى­عار­مالاردىڭ لەكسيكالىق قورىن تەكسەرىپ, بۇلاردا پايدالا­نىل­عان سوزدەر سول ۋاقىتتا بار ما, قول­دا­نىستا بولعان با, سونى بىلەر ەدىك.

– رەسەي عالىمدارى ءتىلدىڭ تا­ري­حي سوزدىگىن جاساۋ ءىسىن كە­ڭەس­­تىك كەزدە قولعا العان ەكەن عوي.

– وتە قاجەتتى دە پايدالى بۇل ءىستى ءبىزدىڭ دە ەندى كەشىكتىرىپ, سوزباققا سالۋىمىزعا بولمايدى. ادەبيەتشىلەر, تاريحشىلار, شىعىستانۋشىلار, تىلشىلەر – ءبارىمىز باس قوسىپ جاردەم ەتىپ جاسايتىن بولساق, قازاق ءتىلىنىڭ تاريحي سوزدىگى ۇلكەن دۇنيە بولىپ شىعايىن دەپ تۇر.

ونىڭ ۇستىنە, تىلىمىزگە قازىرگى كۇندەردىڭ وزىندە كوپتەگەن جاڭا ءسوز­دەر كىرىپ جاتىر. كونە ءسوز­دەرىمىز جاڭالانۋدا. ءححى عا­سىر­دا مىنانداي سوزدەر كىردى دەپ اجى­راتىپ ايتا الامىز. كوردىڭ بە, «قا­زاق ءتىلىنىڭ تاريحي سوزدىگى» شىق­پايىنشا, ءبىز قازاق ءتىلىنىڭ بۇكىل بولمىسىن اشىپ كورسەتە المايمىز.

تاعى ءبىر ايتارلىعى, تاريحي ءسوز­دىكتىڭ اقىن-جازۋشى­لارى­مىز­دىڭ شىعارماشىلىعىنا دا پاي­داسى تيەر ەدى. ياعني, تاريحي شىعار­مالار جازعان كەزدە ءار ءداۋىر­دىڭ ءوز ءسوزىن پايدالانۋعا ءمۇم­كىندىك تۋادى. سول ءسوزدى سول ءداۋىر كەيىپكەرىنىڭ اۋزىنا سالا­دى. بۇدان, اينالىپ كەلگەندە, ادە­بيەتىمىز ۇتادى.

– وسى ارادا اڭگىمەمىز ادە­بيەت اۋىلىنا ويىسا باستاعان سياقتى.

– ادەبيەتىمىزدە الەمدىك دەڭ­گەيدە جازىلعان شىعارمالار بار ەكەنى داۋسىز. ونى ورىس تىلىنە اۋدارىلعاندارىمەن تانىسقان ورىس جازۋشىلارى دا ايتادى. كەڭەس كەزىندە بىرقاتار ءتول شى­عار­مالارىمىز شەت تىلدەرىنە ءتار­جىمالاندى. مۇنىڭ دا وڭ ىقپالى بولدى دەپ ايتا الامىن.

بىراق قازىرگى ماسەلە باسقادا. بۇگىندە ءبىز ادەبيەتتى قالاي ءتۇسىنۋىمىز كەرەك, قالاي زەرتتەۋىمىز كەرەك؟ ادەبيەتتىڭ نەگىزگى تابيعي بولمىسى قايتكەندە اشىلادى؟ ءبىزدى تولعاندىراتىن جايلار وسى­­لار. مەنىڭشە, ادەبيەتتى تەك ءومىر­دىڭ ايناسى دەپ قاراماۋ كەرەك. ادەبيەت – اۆتوردىڭ ءوز بول­مى­سىن, ءوزىن تانىتۋدىڭ ءبىر جولى, قۇرالى. ءار اقىن, ءار جازۋ­شى, ءار دراماتۋرگتىڭ جان سىرىن اقتا­رۋى, ورىسشا ايتقاندا, سامو­ۆى­راجەنيەسى.

كەڭەس كەزىندە ءبىز كوبىنەسە تاپسىرىسپەن جازىپ, تاپتاۋرىنعا تۇسكەنبىز. «وسى تاقىرىپ ءوتىمدى عوي» دەگەن باقاي ەسەپ تە بولدى. بۇل ءالى دە بار. ال بىراق ادەبيەت پەن ونەر جۇرەكتىڭ تابيعي تۇما بۇلاعىنان تۋىنداۋى شارت. ادە­بيەت ەڭ اۋەلى ادامنىڭ سەزىمىن, جان كۇيىن ءبىلدىرۋى دەسەك, شىعار­مانىڭ دەڭگەيى ونىڭ وقىرمانعا اسەر ەتۋىنەن كورىنەدى. سەزىمىن قان­داي كۇيگە بولەدى؟ وي تاستادى ما؟ جاقسى قارەكەتتەرگە, ىزگى نيەت­تەرگە جەتەلەدى مە؟ مىنە, بۇگىن­گى ادەبيەتتى باعالاعاندا وسى جاعىنا كوبىرەك ءمان بەرسەك دەپ ويلايمىن.

احمەت بايتۇرسىنوۆ: «مەن كوركەم ادەبيەتتى ول شىعارمانىڭ ادام سەزىمىنە اسەرى قانداي – سونىمەن باعالايمىن» دەگەن ەكەن. انە, كوردىڭىز بە, يدەيالىق تۇر­عىدان ەمەس. سونىمەن ءبىر­گە, ءوز شىعارماسىندا اۆتور ءوزىن عانا ەمەس, قوعامدا ءجۇرىپ جات­قان ۇردىستەردى, قوعامنىڭ سانا­سىن, كوركەمدىك-ەستەتيكالىق دارە­جەسىن, جالپى, الەۋمەتتىك جاع­دايىن سۋرەتتەمەي تۇرا المايدى. ءسويتىپ, سولارعا, ءبىر جاعىنان, ءوزىنىڭ كوزقاراسىن بىلدىرەدى. ەكىن­شى جاعىنان, قوعامنىڭ ءومىرىن, بولمىسىن كوركەم بەينەلەيدى.

– ال وسىلاردى ءبىز وبەك­تيۆ­تى شىندىق دەپ قابىلداي الا­مىز با؟

– جوق. قاي شىعارمانى الساق تا, ونداعى شىندىق ءار اۆتوردىڭ سۋبەكتيۆتى كورۋى, جەكە پىكىر-پايىمى دەپ بىلەمىز. بۇرىن ادە­بيەت پەن ونەر تۋىندىسى حالىق­قا ءتۇسى­نىكتى بولۋى كەرەك دەيتىن­بىز. دۇرىس. ول تالاپتان ءالى دە تا­بان اۋدارمايمىز. بىراق, سوعان قا­راماستان, قازىر ادەبيەتتى تۇسىنە ءبىلۋ قاجەتتىگى العا شىعادى.

كوركەمدىك ادىستەر كەڭەيدى. پوستمودەرنيزم دەيمىز. ءبىراز جۇرت سولاردى قابىلدامايدى. مىنە, وسى ارادا وقىرمانعا دا تالاپ قويعان ءجون. حاكىم اباي: «ءسوز تۇزەلدى, تىڭداۋشى, سەن دە تۇزەل» دەپ بەكەر ايتپاعان عوي. دەمەك, كەرى شالقايا بەرمەي ونەر­دىڭ, ادەبيەتتىڭ دۇنيەسىن وقىر­مان-كورەرمەن قاۋىم دا تۇسىنە ءبىلۋى, تۇسىنۋگە تىرىسۋى ءتيىس. جاسى­راتىنى جوق, كەيدە وقىر­مان­نىڭ دا وزىمشىلدىگى بولا­دى. ونداي وزىمشىلدىك, سەل­قوستىق تانىتۋ – جازۋشىعا قيانات.

– ونىڭ ۇستىنە, اسىرەسە, جاس­تار, كىتاپ وقىمايتىن زامانعا تاپ بولعان جوقپىز با؟

– مىنە, گاپ سوندا. نارىق زا­مانىندا ءومىر ءسۇرىپ جاتىرمىز. سول ءۇشىن دە ءاربىر اۆتور ءوز وقىرمانىن, ءاربىر ونەر ادامى ءوز اۋديتورياسىن تابۋ كەرەك. مىسالى, «اباي» تراگەدياسىنا, «اباي» وپەراسىنا ەكى قازاقتىڭ ءبىرى بارا بەرمەيدى. ونى ءتۇسىنۋ قيىنىراق. ال «تاماشا» مەن «باۋىرجان-شوۋلار», ايتىستار قاراپايىم حالىققا وتە ۇنامدى. جاستار ەستراداعا قۇمار. دەمەك, ءبىزدىڭ نارىقتىق قوعامدا ءار ءتۇرلى الەۋمەتتىك توپتار بار. سول توپتار­دىڭ ارقايسىسىنىڭ اربولەك تالعامى, مادەنيەتى بولادى. اۆ­­تور سونى ءبىلىپ وتىرۋى كەرەك. قاي توپقا قاي شىعارما, قانداي ونەر ءوتىمدى؟ بۇرىنعى كەڭەس كەزىن­دە­­گىدەي, ءبىرتۇتاس, ءمونوليتتى مادە­نيەت جوق قازىر بىزدە. الەۋمەتتىك توپ­تار تالعامىنا, سۇرانىسىنا يكەم­دەل­گەن شاعىن, سۋبمادەنيەت قانات جايۋدا. وسى جايدى دا ەسكەرگەن ابزال.

– ال ەندى حالقىمىزدىڭ ەشقاشان كونەرمەيتىن, ۋاقىت قۇزىرىنا قۇلدىق ۇرمايتىن فولكلورىمىز بار ەمەس پە؟

– ارينە, فولكلور – ادە­بيە­تىمىزدىڭ باستاۋى, ادە­بيەت­تەن الدەقايدا بۇرىن پايدا بول­عان حالىق شىعارماشىلىعى. «ءما­دە­ني مۇرا» باعدارلاماسىنىڭ ارقا­سىندا قازاق فولكلورىن «بابا­لار ءسوزى» دەگەن اتپەن 100 توم ەتىپ شىعارعانىمىز ەلگە ايان. جاقىندا سونىڭ نەگىزىن­دە قا­زاق تىلىندەگى اراب-پارسى ءسوز­­دىگى شىقتى. بۇل دا ءبىر ولجا. ديس­­سەر­­تاتسيالار جازىلۋدا. مۇن­داعى شارت سول, ءبىز فولكلورعا بۇرىن­عىداي تەك ادەبي-كوركەم دۇنيە دەپ قارامايمىز. ولار حالىقتىڭ وي-ساناسىن, بابالارىمىزدىڭ دۇنيەتانىمىن بىلدىرەدى. فولك­لور تەك ەپوس, ەرتەگى, ماقال-ماتەل عانا ەمەس. مۇندا العاشقى قاۋىم­دىق قوعامعا ءتان ميفتەر, ءار ءداۋىر­گە ءتان اڭىزدار, سوسىن نەشە ءتۇر­لى نانىمدار, سەنىمدەر, ىرىم­دار, ءتۇس جورۋ, تۇرمىسقا بايلا­نىستى سىڭسۋ, قىز ۇزاتۋ, جوقتاۋ – ءبارى قامتىلعان. مىنە, وسى­لار زەرتتەلۋى كەرەك. زەرت­تەل­گەن­دە دە, جاي عانا ەمەس, فولك­لورى­مىز, بىرىنشىدەن, كونە ءما­دەني مۇرا, ەكىنشىدەن, تۇرمىستىڭ ءبىر بولشەگى, ۇشىنشىدەن, ءسوز ونە­رى رەتىندە جان-جاقتى قاراس­تى­رىلۋى ءتيىس.

كونە مادەنيەت دەگەندى قا­لاي تۇسىنەمىز؟ وعان قانداي جانر­لار كىرەدى؟ ول تانىمدىق قىز­مەت اتقاردى ما؟ تۇرمىستاعى ادەت-عۇرىپتارىمىزدى قالاي اي­­شىقتادى؟ مىسالى, بالا دۇنيە­­گە كەلگەندە مىندەتتى تۇردە شىلدە­حانا جاسالدى. وندا جاقسى تىلەك, باتا ايتىلادى. ءان سالىنىپ, كۇي تارتىلادى. حالىقتىڭ شىعارماشىلىعى ورىندالادى. انانىڭ ءسابيىن الديلەپ تەربەتكەن بەسىك جىرى دا سولاي. بالام سونداي بولسىنشى دەگەن ارمانىن ماداقتاپ ايتادى. مۇنىڭ ءبارى بەلگىلى ءبىر ىرىممەن, ءجون-جوسىقپەن اتقارىلىپ, تۇرمىستىڭ, سالت-سانانىڭ ءبىر بولشەگى رەتىندە كورىنىس تابادى. بىرەۋدىڭ كىسىسى ولسە دە سول, كوڭىل ايتىلادى. قارالى جوقتاۋ. ال فولكلوردى ونەر دەگەنىمىزدە ونىڭ سەزىمگە اسەر ەتەتىن ەستە­تي­كالىق, تاربيەلىك سي­پاتى العا شىعادى. وسى جاعىن وسى تۇر­عىدان تەرەڭدەي زەرتتەۋ بۇگىن­نىڭ دە, كەلەشەكتىڭ دە شارۋاسى.

– وسىنىڭ ءبارى ۇلت رۋحا­نياتىنىڭ الەمدىك دەڭگەيدە تانىلۋىنا سەپتەسەتىن بولار؟

– ءدال وسى باعىتتا اتقا­رۋعا ءتيىستى ءبىر ۇلكەن مىندەت – فولك­لوردىڭ يندەكسىن يگەرۋ. امە­ري­كانىڭ ستيف تومپسون دەگەن اتاقتى فولكلوريست عالىمى بۇكىل الەم فولكلورىنىڭ تاقىرىپتىق, سيۋجەتتىك موتيۆتەرىنە يندەكس جاساعان. ءبىر وكىنىشتى جەرى, سونىڭ ىشىندە قازاق فولكلورى ازىراق قامتىلعان. بىراق ءبىزدىڭ عالىمدارىمىز وسىنى نەگىزگە الا وتىرىپ ەندىگى جەردە قازاق فولكلورىنىڭ حالىقارالىق دەڭگەيدەگى سيۋجەتتىك يندەكسىن جاساۋىمىزعا ابدەن بولادى. فو­لكلورىمىزدى الەمگە تانى­تۋ ءۇشىن, نەعۇرلىم جوعارى دەڭ­گەيگە كوتەرىلۋ ءۇشىن بۇل وتە قات, قاجەت نارسە. تومپسون ين­دەك­سىمەن بەزبەندەگەندە فولك­لورى­مىزدىڭ الەم بويىنشا قاي دەڭگەيدەن كورىنەتىندىگى, البەتتە, ۇلت رۋحانياتى ءۇشىن اسا ماڭىزدى كورسەتكىش بولماق.

ال ەندى جاڭاعى تومپسوننىڭ كىتابى ءالى ورىس تىلىنە دە اۋ­دا­رىلماعان. اعىلشىن تىلىندە. قى­تاي تىلىنە ءبىر تومى عانا اۋدا­رىلىپتى. تومپسوننىڭ ءوزى قاي­تىس بولعان. وسى زاماننىڭ ءۇل­كەن عالىمى. بۇل عالىمنىڭ ين­دەكسى بويىنشا ىلكىمدى ىزدەنىستەر جۇرگىزۋدى قولعا الساق دەيمىن. مىنە, وسى ارادا ءبىزدىڭ قازاق ءتىلى مەن ادەبيەتتانۋى سالاسىنداعى عالىمدارىمىزدىڭ الدىنان اعىلشىن ءتىلىن ءبىلۋ دەگەن ماسەلە شىعادى. بۇل – فولكلورىمىز­دىڭ قۇندىلىعىن زەرتتەۋ ءۇشىن, تانۋ ءۇشىن, سونى ايداي الەمگە اشىپ كورسەتۋ ءۇشىن دە اعىلشىن ءتىلى كەرەك بولىپ تۇر دەگەن ءسوز. ءسوي­تىپ, ءبىزدىڭ فولكلورتانۋ مەن ادە­بيەت­تانۋدىڭ, قازاق ءتىل ءبىلىمى­نىڭ عالىمدارىنا دا اعىلشىن ءتىلىن ءبىلۋ قاجەتتىلىككە اينال­دى. ءتىپتى مىندەت دەسەك تە بولا­دى. ەن­دى, قانداي ەڭبەك جازساق تا, ءمۇم­كىندىگىنشە, شەتەل­دىك عالىم­دار­دىڭ پايىم-تۇجىرىم­دارىنا جۇگىنىپ وتىرماساق, بۇگىنگى ءور­كەنيەت كوشىنەن قالىپ قويامىز. تو­بىقتاي ءتۇيىن سول: «مەن قازاق ءتىل ءبىلىمىن زەرتتەۋشى عالىممىن, ماعان اعىلشىن ءتىلىنىڭ قاجەتى جوق» دەيتىن زامان ءوتىپ كەتتى.

– سوندا, قورىتا ايتقاندا, ءبىزدىڭ قوعامدىق عىلىمداردىڭ ەرەكشە ميسسياسى نەدە دەپ ويلايسىز؟

– جاراتىلىستانۋ عىلىم­دارىن الايىقشى. ول الەمدىك, جال­پىادامزاتتىق عىلىم. وندا ۇلتتىق سيپات جوق. ءوز الدىنا قازاق فيزيكاسى, اعىلشىن في­زي­كاسى دەگەن بولمايدى. حيميا, ماتەماتيكا, باسقالارى دا سولاي. سەبەبى, تابيعاتتىڭ ادامعا قاتى­سى جوق. ال ءبىزدىڭ عىلىم – گۋما­نيتارلىق عىلىمدار ادامعا, قوعامعا تىكەلەي بايلانىستى. قوعامدا قانداي تالاپ بار, قان­داي وزگەرىستەر مەن ۇدەرىستەر ءجۇرىپ جاتىر – گۋمانيتارلىق عىلىمدار سوعان سايكەس داميدى. سوندىقتان, ول سول قوعامنىڭ, سول مەملەكەتتىڭ دەڭگەيىنە تاۋەلدى. ول ۇلتتان, ۇلتتىڭ مۇددەسىنەن بولەك تۇرا المايدى. وسىنى ەس­كەرگەن ءجون. تاۋەلسىزدىك الىپ, دەربەس مەملەكەتىن قالىپ­تاپ جاتقان قازاق ۇلتىنا گۋما­ني­تار­لىق عىلىم وتە قاجەت. ال بۇل عىلىمنىڭ جالپى قازاق ماسە­­لەسىن استە قاپەردەن شىعار­ما­عانى لازىم. الەمدىك تاجىريبەگە قا­راساق, بوداندىقتا كوپ بولىپ, تاۋەلسىزدىككە جەتكەن مەملە­كەت­تەر ءوز ءومىرىنىڭ العاشقى 20-30 جىلىندا تاريحي سانانى, تاري­حي جادتى قايتارۋعا, ءوزىنىڭ ۇلت­تىق بولمىسىن نىعايتۋعا كۇش سالادى ەكەن. قازىر ءبىز دە سونى ىستەپ, ەلدىك رۋحتى ەڭسەلەندىرىپ جاتىرمىز.

مۇنىڭ ءبارىن نەگە ايتىپ وتىرمىز؟ سەبەبى, گۋمانيتارلىق عىلىم ءوزىنىڭ جەتىستىگىمەن دە, كەم­شى­لىگىمەن دە رۋحاني ومىرگە اسەرىن تيگىزەدى. ويتكەنى, تاريحىمىز بولسىن, انا ءتىلىمىز, ادەبيەت پەن ونەرىمىز بولسىن – بۇلاردىڭ ءبارى رۋحاني ءومىردىڭ تىرەگى, ۇلت ءدىلىنىڭ وزەگى. ەگەر بۇلار دۇرىس بولماسا, بۇلاردى زەرتتەۋىمىز دۇرىس بولماسا ۇلتتىڭ رۋحانياتى ءجۇ­دەيدى. سوندىقتان, وسى جاعىن ءالسى­رەتىپ الماس ءۇشىن ۇلتتىق قۇندى­لىق­تارىمىزدى ساقتاپ, سارالاپ, قادىرىن ارتتىرىپ, ۇلت­تىق تا­ريحىمىزدى جاڭا با­عىتتا زەرت­تەپ-زەردەلەۋىمىز, ادەبيە­تىمىز بەن فولكلورىمىزدى جاڭا­شا باعامداۋىمىز, باي ءتىلىمىز­دىڭ مۇمكىندىكتەرىن مەيلىنشە كەڭەيتۋىمىز كەرەك-اق. قازاقتىڭ رۋحاني قازىناسى سوندا بەرەكە­لەنە تۇسپەك. وسى رەتتە ۇلت رۋحا­نياتى گۋمانيتارلىق عى­لىم­نان تىڭ سەرپىلىس, باتىل قادامدار, جاڭاشىل جاڭعىرۋلار كۇتەدى.

ال مۇنداي تاعدىرلى مۇرات­تاردى ويداعىداي جۇزەگە اسىرۋ ءۇشىن, ەلباسى ايتقانداي, ادام كاپيتالىن جاقسارتۋعا ەرەكشە كوڭىل ءبولۋ قاجەت. باسەكەگە قابىلەتتى, كرەاتيۆتى, ياعني سىني ويلايتىن, تالداپ, تارازىلايتىن, وتە بىلىكتى ماماندار كەرەك. ونداي ماماندار دايارلاۋدىڭ جولى ءار الۋان. بۇل ماسەلە تۋرالى تاعى ءبىر رەتى كەلگەندە اڭگىمەلەسەيىك. قوسىمشا ايتارىم: ءبىزدىڭ كوپ جىلدار بويى عىلىمي تاجىريبە جيناقتاعان بىلىكتى مامانداردى توپتاستىرىپ, قوعامدىق عىلى­مىمىزدى ءوز داۋىرىنە لايىق­تى دارەجەگە جەتكىزگەن, ۇلتى­مىزدىڭ ءتىلىن, ادەبيەتىن, ونەرىن, تاريحىن تالماي زەرتتەپ كەلە جاتقان بىرنەشە عىلىمي ينستيتۋتتارىمىز بار. سولاردى تالاپتى جاستارمەن تولىقتىرىپ, قاجەتتى قاراجاتپەن قولداعان ءجون. وسىنداي جاعدايدا ءبىز باسەكەگە ءتۇسىپ, ءوزىمىزدىڭ ۇلتىمىزدى, رۋحى­مىزدى كورسەتە الامىز. رۋحا­نياتىمىزدىڭ ەش حالىقتان كەم ەمەس ەكەندىگىن بۇرىنعىدان دا ايشىقتى دالەلدەپ شىعامىز.

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

اڭگىمەلەسكەن
قورعانبەك امانجول,
«ەگەمەن قازاقستان»

سوڭعى جاڭالىقتار