• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
سۇحبات 01 ماۋسىم, 2020

روبەرت كيندلەر: اشارشىلىقتان قازاقتار وتە كوپ زارداپ شەككەن

2521 رەت
كورسەتىلدى

نەمىس تاريحشىسى روبەرت كيندلەر – قازاقستانداعى اشارشىلىق تاقىرىبىن زەرتتەپ جۇرگەن شەتەلدىك ساناۋلى ماماننىڭ ءبىرى. وسىدان 6 جىل بۇرىن گەرمانيادا ونىڭ Stalins Nomaden. Herrschaft und Hunger in Kasachstan ء(«ستاليننىڭ كوشپەندىلەرى: قازاقستاندى باسقارۋ جانە اشارشىلىق») كىتابى شىققان بولاتىن. اتالعان ەڭبەكتە 1930 جىلدارداعى ناۋبەت تۋرالى كەڭىنەن جازىلعان. تاياۋدا روبەرت كيندلەرمەن اڭگىمەلەسۋدىڭ ءساتى تۇسكەن ەدى.

– كيندلەر مىرزا, «Egemen Qazaqstan» گا­زەتىنە سۇحبات بەرۋگە كەلىسكەنىڭىز ءۇشىن راحمەت. اڭگىمەمىزدى ارىدەن باستاساق. قازاقس­تان­دا­عى اشارشىلىق تۋرالى كىتاپ جازۋعا نە اسەر ەتتى؟

– 2006 جىلى پاتشالىق رەسەيدىڭ سوڭعى كەزەڭى مەن كەڭەس وداعىنىڭ العاشقى كەزەڭىندەگى قازاقستانداعى وتىرىقشىلاندىرۋ ساياساتى تۋرالى جوبا بويىنشا جۇمىس ىستەدىم. سول كەزدە 1932-1933 جىلدارداعى اشارشىلىقتىڭ باستى ماسەلە ەكەنىن اڭعارعانمىن. كەيىنىرەك وسى تا­قى­­رىپتا ديسسەرتاتسيا قورعاپ, كىتاپ جازدىم. ول ەڭبەگىم اعىلشىن تىلىندە (Stalin’s Nomads) جانە ورىس تىلىندە (ستالينسكيە كوچەۆنيكي) جا­رىق كوردى.

– تۇسىنىكتى. قازاقستانداعى اشار­شى­لىق­تىڭ كەڭەس وداعىنىڭ باسقا بولىگىندەگى اشار­شى­لىقتان قانداي ايىرماشىلىعى بولدى؟

– نەگىزى, قازاقستانداعى اشارشىلىقتىڭ باس­تى سەبەبى بۇكىل وداق اۋماعىنداعى جاعدايمەن بىردەي. تۇرعىندار مەملەكەتكە كوپ مولشەردە استىق پەن ەت وتكىزۋى ءتيىس بولاتىن. الايدا حا­لىق­تا ونداي دەڭگەيدە ازىق-ت ۇلىك جوق ەدى. ونىڭ ۇستىنە, كولحوزدار باستاپقىدا دۇرىس جۇمىس ىستەمەدى. بايلاردى قۋدالاۋ, ولاردىڭ مال-مۇلكىن تاركىلەۋ, كۇشتەپ ۇجىمداستىرۋ قا­لىپتاسقان الەۋمەتتىك قۇرىلىمدى بۇزدى. مەم­لەكەت شارۋالاردىڭ سەنىمىنەن ايرىلىپ, ولارعا سا­لىقتى كوبەيتتى. وسىنىڭ سالدارىنان كەڭەس ودا­عىندا ازىق-ت ۇلىك تاپشىلىعى تۋىنداپ, كەي ايماقتى اشارشىلىق جايلادى.

قازاقستانداعى الەۋمەتتىك جانە ەكو­نو­ميكالىق ەرەكشەلىككە بايلانىستى بول­شە­ۆيك­تەر­دىڭ ساياساتى وڭىرگە اۋىر زارداپ اكەلدى. وسى ورايدا ازىق-ت ۇلىك داعدارىسىنىڭ زۇلماتقا اينالۋىنىڭ ەكى سەبەبى بار. كوشپەندى قازاقتار مەن جارتىلاي وتىرىقشى قازاقتارعا مەملەكەتكە زورلاپ, ماج­بۇر­لەپ ەت وتكىزدىرتگەندىكتەن, ولار بۇكىل شار­ۋا­­­سى­­نان ايرىلدى. وعان قوسا, كۇشتەپ وتى­رىق­­شى­لان­­دىرۋ ساياساتى توقتاعان جوق.

سوندىقتان قازاقتاردىڭ جاعدايى قيىنداپ, باسقا ەتنوستارعا قاراعاندا اشارشىلىقتىڭ زاردابىن قاتتى تارتتى. ماسەلەن, مال وسىرەتىندەر بوسقىنعا اينالدى. ويتكەنى بيلىك ولاردىڭ بار مالىن تارتىپ الدى. كەڭەس وداعى بيلىگى اش قالعان حالىقتى قولداۋعا اسىققان جوق ءارى ولاردى قاۋىپتى توپقا جاتقىزدى. الايدا مەملەكەتتەن بەرىلگەن بولماشى كومەك كەشىكتىرىلدى. سونىڭ سالدارىنان ءتيىستى كومەك جەرىنە جەتپەي, كوپ ادام زۇلماتتىڭ قۇربانىنا اينالدى.

– وسى ورايدا مىنا ماسەلەنى سۇراي كەتسەم. ءتۇرلى ورتالاردا قازاقستانداعى اشار­شى­لىقتى گەنوتسيد رەتىندە قاراستىرۋ تۋرالى اڭگىمە ايتىلادى. بۇل تۋرالى پىكىرىڭىز قان­داي؟

– زاڭدى تۇرعىدا قاراستىرساق, اشارشىلىق – گەنوتسيد ەمەس. ونىڭ ۇستىنە, ستالين مەن ونىڭ ماڭىنداعى كەڭەستىك باسشىلاردىڭ قازاق­تار­دى ەتنوستىق توپ رەتىندە جويىپ جىبەرۋ تۋرالى ناقتى جوسپارى تۋرالى ەشقانداي قۇ­جات كەزدەسپەيدى. الايدا ولار ميلليونداعان ادام­نىڭ ءولىمىن ماقساتقا جەتۋ جولىنداعى قۇر­بان­دىق­قا شالدى. ولاردىڭ پايىمداۋىنشا, جەكە ادام­داردىڭ ءومىرى ماڭىزسىز ەدى. بۇل – ادام­گەر­شى­­لى­ككە جاتپايتىن, زۇلماتقا اكەلگەن ارەكەت. وسى­لاردى ەسكەرە كەلە, قازاقستانعا قاتىستى كەڭەس وكىمەتى ساياساتىنىڭ سالدارىن گەنوتسيد دەپ ەسەپتەۋگە بولادى. دەگەنمەن, مەنىڭشە, بۇل تەر­ميندى قولدانۋ ماسەلەسىنىڭ ساياسي استارى بار سەكىل­دى كورىنەدى. ايتسە دە, زاڭدىق تۇرعىدا قازاقستانداعى اشارشىلىق گەنوتسيد ۇعىمىنا ساي كەلمەيدى.

– اشارشىلىق تاقىرىبىن زەرتتەپ جۇر­گەن تاعى ءبىر عالىم سارا كەمەرون قازاقس­تان­­داعى زۇلماتتى بۇۇ بەكىتكەن گەنوتسيد تەر­­مينىنە ساي كەلمەگەنىمەن, جالپى تۇرعىدا گەنو­تسيدكە بالايدى. بۇل تۋرالى نە ايتاسىز؟

– مەن سارانىڭ پىكىرىمەن كەلىسەمىن جانە ونى قولدايمىن. الايدا وعان گەنوتسيد دەپ باعا بەرۋ كەرەك پە, جوق پا دەگەن ماسەلەنى تالقىلاۋ اشارشىلىقتىڭ اۋقىمى مەن سول كەزەڭدە قازاق قوعامىنا قانداي زالال اكەلگەن زەرتتەۋدە تيگىزەر پايداسى جوق دەپ ەسەپتەيمىن.

– قاراپ وتىرساق, ۋكرايناداعى اشتىق با­تىستا ءجيى تالقىلانادى, الەمگە كەڭىنەن تا­­نىلعان. نەلىكتەن قازاقستانداعى اشار­شى­لىق مۇنشالىقتى زەرتتەلمەگەن, حا­لىق­ارا­لىق قوعامداستىق نازارىنان تىس قالىپ وتىر؟

– مۇنىڭ باستى سەبەبى – گەوگرافيالىق جاع­داي. ۋكرايناداعى وقيعانى شالعايداعى قازاقستانداعى اشارشىلىق سەكىلدى قۇپيا ۇستاۋ قيىن. ونىڭ ۇستىنە, ەۋروپا ەلدەرى مەن اقش سوناۋ 1930 جىلداردىڭ وزىندە ۋكرايناداعى اشارشىلىقتان حاباردار ەدى.

بۇدان بولەك, ەكىنشى دۇنيەجۇزىلىك سوعىستان كەيىن امەريكاداعى ۋكراين دياسپوراسى «گولو­دو­مور» تۋرالى ماسەلەنى ءجيى كوتەردى. كسرو قۇلاعاننان كەيىن ۋكراينالىق بىرەگەيلىكتى قا­لىپ­تاستىرۋدا «گولودوموردى» ەسكە الۋ باسىم با­عىتقا اينالدى.

قازاقستانداعى جاعدايدا مۇنىڭ بىردە-ءبىرى بولعان جوق. باتىس الەمى قازاقستانداعى اشار­شى­لىق ماسەلەسىنەن بەرتىنگە دەيىن بەيحابار بولدى. ارينە, قازاقستانداعى جاعداي باسقاشا. 1980 جىلداردان باستاپ وسى تاقىرىپتا زەرتتەۋ جاسالىپ, عىلىمي جۇمىستار جۇرگىزىلە باستادى. بىراق قازاقستان بيلىگى بۇل تاقىرىپتى كوتەرۋگە ۇزاق ۋاقىت ق ۇلىقسىز بولىپ كەلدى. ويتكەنى ەلدەگى كوپەتنوستى قوعامدا نەمەسە رەسەيمەن ارادا تۇسىنبەستىك تۋىنداپ كەتۋىنەن قاۋىپتەندى. كەيىنگى جىلدارى جاعدايدىڭ وزگەرگەنى انىق بايقالادى. اشارشىلىق تاقىرىبى قوعامدىق ورتادا ءجيى تالقىلانا باستادى. ونىڭ ۇستىنە, شەتەلدەردە دە بۇل ماسەلەگە نازار اۋداراتىندار سانى ارتىپ كەلەدى.

– اشارشىلىقتان قازا تاپقاندار تۋرا­لى ناقتى مالىمەت جوق. اركىم ءارتۇرلى دەرەك كەلتىرىپ ءجۇر. ماسەلەن, ءبىر زەرتتەۋدە قا­زاق حالقىنىڭ 35-40 پايىزعا جۋىعى اشار­شى­لىق­تان قازا تاپقاندىعى ايتىلادى. زەرتتەۋ جۇمىسىندا قانداي مالىمەتكە كەزىك­تى­ڭىز؟ قاي نۇسقا سىزدىڭشە شىندىققا سايادى؟

– بۇل سۇراققا جاۋاپ بەرۋ, قۇربانداردىڭ ناقتى سانىن ايتۋ – وتە قيىن. سەبەبى كەڭەس وكىمەتى العاش قۇرىلعاندا ناقتى حالىق سانى تۋرالى دەرەك جوق. دەگەنمەن 1926 جانە 1937 جىلدارداعى ساناقتان-اق اشتىقتىڭ سالدارىن انىق اڭعارۋعا بولادى. قازىرگى تاڭدا كوپتەگەن زەرتتەۋشى سول كەزەڭدە قازاقتاردىڭ ۇشتەن ءبىرى, ياعني 1,5 ميلليون ادام زۇلمات سالدارىنان قازا تاپتى دەگەندى ايتىپ ءجۇر. ياعني كەڭەس وداعىنداعى حالىقتار اراسىندا قازاقتار وتە كوپ زارداپ شەككەنى انىق.

– اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

 

اڭگىمەلەسكەن

اباي اسانكەلدى ۇلى,

«Egemen Qazaqstan»

 

سوڭعى جاڭالىقتار