كوللاجدى جاساعان – الماس ماناپ, «EQ»
– تالعات اعا, تاۋەلسىزدىك كۇنىن قالاي اتاپ ءوتىپ ءجۇرسىز؟
– اشىعىن ايتسام, ەل سەكىلدى. ءبىز – ەكى جۇيەنى كورگەن ۇرپاقپىز. سوتسياليستىك زاماندا كەڭەس وكىمەتىنىڭ قۇرىلعان كۇنىن قالاي تويلاعاندى كوردىك, تاماشالادىق. بۇگىنگى جۇيەدە ول كۇندى 16 جەلتوقسان الماستىردى. بىراق بۇل شەشىم مەنى ءالى كۇنگە دەيىن ويلاندىرادى. ولاي دەۋىمە سەبەپ, 1986 جىلعى قازاق جاستارىنىڭ كوكپ ورتالىق كوميتەتىنىڭ جوعارىدان جۇرگىزگەن وكتەم, اكىمشىل-ءامىرشىل ساياساتىنا قارسى قازاق جاستارىنىڭ قاقتىعىسقا, سوڭى اياۋسىز باسىپ-جانشۋعا ۇلاسقان بەيبىت نارازىلىعى جانە وسىعان زاڭدىق باعا بەرىلمەۋى. تاۋەلسىزدىك العان كۇن باسقا مەملەكەتتەردە قاي دارەجەدە اتالىپ وتەتىنىن كورىپ, ءبىلىپ ءجۇرمىز. ال ءبىز دە كۇلبىلتەلەمەي اقيقاتىن ايتار بولساق, ەمەن-جارقىن كوشەگە شىعىپ ءماز بولاتىن, ماسايراپ شاتتىق ءانىن شىرقايتىن ايرىقشا اتاۋلى كۇن بولۋدان الدەقاشان قالدى.
– ەندى بۇگىنگى قوعامنىڭ سانالى ءبىر وكىلى رەتىندە نە ىستەۋ كەرەك دەپ ويلايسىز؟
– تاۋەلسىزدىك – ساياسي ءمانى زور ەرەكشە ۇعىم. ءۇش ءجۇز جىلداي رەسەي پاتشا وكىمەتىنىڭ بودانى, ودان كەيىن ۇلتىمىزدى ورگە سۇيرەپ, مەملەكەتىمىزدىڭ تۋىن جەلبىرەتەتىن ارىستارىمىزدىڭ ءبارىن قىناداي قىرىپ تاستاپ, تۇقىرتىپ ۇستاعان توتاليتارلىق جۇيەدەن ىرگە ءبولىپ شىققان قۋانىشىمىزدى قاستەرلەي بىلۋگە ءتيىسپىز. سوندىقتان ايتۋلى, اتاۋلى كۇندى قازاننىڭ 25-ىنە – رەسپۋبليكا كۇنىنە اۋىستىرعان ءجون-اق. سوندا ايرىقشا اتاپ وتەتىن ەكى وقيعانى بىرگە ۇيلەستىرسەك, كىم بىزگە بىردەڭە دەيدى؟.. ونىڭ ۇستىنە مەزگىلى كۇننىڭ قاقاعان سۋىق كەزى ەمەس, كۇزدىڭ قوڭىرجاي, شۋاقتى شاعىنا ءدوپ كەلەدى. كۇلسەك تە, جوندەپ ك ۇلىپ, جازداي جايناپ جۇرەمىز.
– ءسىز از تارالىممەن «الماتى. 1986 جەلتوقسان» ايعاق-كىتاپتارىنىڭ 16 تومىن ەلگە ۇسىندىڭىز. ول كىتاپتاردىڭ العاشقى ءتورت تومى مادەنيەت جانە اقپارات مينيسترلىگىنىڭ «ادەبيەتتىڭ الەۋمەتتىك ماڭىزدى تۇرلەرىن باسىپ شىعارۋ» باعدارلاماسى بويىنشا «جەلتوقسان كوتەرىلىسى» دەگەن اتاۋمەن جارىق كوردى. بىلۋىمىزشە, ايعاق-كىتاپتارىڭىز ءارى قاراي جالعاسا بەرەتىن سىڭايلى.
– ءيا, ءدال سولاي. 1991 جىلى قولعا الىپ, جۇقا مۇقابامەن شىعارا باستاعان كەزىمىزدە, ءوزى دە جەلتوقساننىڭ قۋعىن-سۇرگىنىن باستان كەشىپ, شەتقاقپاي كورىپ جۇرگەن اقسەلەۋ سەيدىمبەك اعا «تالعات, بۇل 1916 جىلدىڭ قاسىرەتى ەمەس, كۇنى كەشە عانا بولعان تاريحي وقيعا. سەن اقىرى قولعا العان ەكەنسىڭ, ءجۇز توم بولسا دا شىعارساڭشى», دەپ ەدى. راسىندا, الاڭدا قازاعىمىز دەپ نامىس تۋىن جەلبىرەتكەن, سول ءۇشىن قۋدالاۋعا ءتۇسىپ ۇستالعان, سوتتالعان, جۇمىستان الاستاتىلىپ, ءتىپتى تۇراق مەكەنىنەن دە قۋىلعان ادام وتە كوپ. اراسىندا اجال قۇشقاندارى دا بار. ءومىر بويى مۇگەدەك بولىپ قالعاندارى قانشاما. سولاردىڭ ءاربىرى باتىر, جەلتوقسان كوتەرىلىسىنىڭ قاھارماندارى ەمەس پە؟ ولاردىڭ ەرلىگى – ەسكەرۋسىز قالمايتىن ەرلىك. مەنىڭ ايعاق-كىتاپتارىم – وشپەس ەرلىكتىڭ ونەگەلى دۇنيەسى, جەلتوقساننىڭ شەرلى شەجىرەسى. وسى كىتاپتار ارقىلى كوتەرىلىستىڭ قالتارىستا قالعان وقيعالارىن قايتا تىرىلتەمىن, ايتىلماعان اقيقاتىن اشۋعا ۇمتىلامىن. ماسەلەن, قازاق كسر جوعارعى كەڭەسىنىڭ الماتى قالاسىندا 1986 جىلعى جەلتوقساننىڭ 17-18-ىندە بولعان وقيعالارعا تۇپكىلىكتى باعا بەرۋ جونىندەگى كوميسسياسىنىڭ تۇجىرىمدارى بويىنشا تولىق اشىلماعان جۇمباق قالتارىستارىنا جەلتوقسان قاھارماندارى مەن كۋاگەرلەرىنىڭ ەستەلىك ماتەريالدارى ارقىلى ەندەيمىن. ەشبىر ساياسي وقيعا الدىن الا دايىندىقسىز جۇزەگە اسپايدى. جەلتوقسان كوتەرىلىسى دە ءدال سولاي. ازىرگە قولمەن قويعانداي ۇستاپ كورسەتەتىن ناقتى ۇيىمداستىرۋشىلارى اتالماعانىمەن, ولار قىلاڭ بەردى. مەنىڭ ماقسات-مۇددەم – سولاردى ايقىنداۋ. سول ءۇشىن دە قال-قادەرىمنىڭ جەتكەنىنشە ايعاق-كىتاپتاردى شىعارا بەرەمىن.
– جەلتوقسان تاقىرىبىنىڭ ادەبيەت پەن عىلىمدا, كينو مەن سۋرەت ونەرىندە قالاي كورىنىس تاپقانىن دا تىلگە تيەك ەتە كەتەيىك, اعا.
– ادەبيەتتىڭ كوركەمدىك الەمىنە ەنىپ, رومان-پوۆەست, اڭگىمەلەر جازىپ, بۇگىنگىدەي قيىن-قىسپاقتى جاعدايدا شىعارا الماي پۇشايمان كۇيدە جۇرگەن قالامگەرلەر ۇشىراسار. ال وقىرماندارعا ۇسىنىلعان ناقتى شىعارمالار ىشىندە دۇكەنباي دوسجانوۆتىڭ «الاڭ», جاقسىباي سامراتتىڭ «بىتەۋ جارا», تۇرىسبەك ساۋكەتايدىڭ «ايقاراڭعى» روماندارى ءتىل ۇشىنا ورالادى. جەلتوقساننىڭ تاياعىن جەپ, ازابىن تارتقان تۇلعالار تۋرالى كولباي ادىربەك ۇلى «كازاحسكوە دەلو» دەگەن جوبامەن ءتورت كىتاپ جازسا, ازىرگە سونىڭ بىرەۋى عانا قولعا ءتيدى. قالعاندارىنىڭ تاعدىرى نە بولادى؟ ورايلى ءساتى كەلگەندە بۇل ماسەلەنى مادەنيەت جانە اقپارات مينيسترلىگىندەگى ازاماتتارعا قۇلاققاعىس ەتە كەتەيىن: سىزدەر وتە قۇندى جانە وقىلاتىن, الەۋمەتتىك ماڭىزى زور كىتاپتار ەكەنىن ەسكەرسەڭىزدەر ەكەن.
ال ساحنالىق شىعارمالار ىشىنەن جازۋشى, دراماتۋرگ سەرىك اسىلبەكتىڭ «جەلتوقسان ءتۇنى ىزعارلى» ء(«بىر تۇنگى وقيعا») پەساسىن ايرىقشا ايتامىن. ويتكەنى ول – ع.مۇسىرەپوۆ اتىنداعى قازاق مەملەكەتتىك اكادەميالىق بالالار مەن جاسوسپىرىمدەر تەاترىندا ساحنالانىپ, كورەرمەندەردى ەرەكشە تۇشىندىرعان قويىلىم. سول سەكىلدى اقىن بولات شاراحىمبايدىڭ «17-جەلتوقسان» پوەماسى نەگىزىندە جاسالىپ, ب.ريموۆا اتىنداعى تالدىقورعان تەاترى كورەرمەندەرگە ۇسىنعان پوەتيكالىق سپەكتاكلدى دە كوزىقاراقتى جۇرت جاقسى بىلەدى. تاعى ءبىر ايتاتىن دۇنيە – كولباي ادىربەك ۇلى مەن ەرتاي ايعالي ۇلىنىڭ ءولىم جازاسىنا كەسىلىپ, كسرو سىرتقى ىستەر ءمينيسترى اندرەي گرومىكونىڭ ارالاسۋىمەن تۇرمەدەن امان شىققان جەلتوقسان قاھارمانى مىرزاعۇل ابدىقۇلوۆ تۋرالى جازىلعان پەساسى. قوزعالاتىن ماسەلە, ايتىلاتىن ويلاردىڭ وتە اششىلىعىنا بايلانىستى رەسپۋبليكالىق تا, وبلىستىق تا تەاترلاردىڭ ەشبىرى تاۋەكەلى جەتىپ قولعا المادى.
جەلتوقسان تاقىرىبىنداعى اقىنداردىڭ پوەمالارى مەن ولەڭدەرى بارشىلىق. سولاردىڭ ساناتىندا ءوزى دە قۋدالاۋعا ۇشىراپ, وقۋدان قۋىلعان اقىن امانعازى كارىپجان اۋلەتى ۇزبەي جازىپ كەلەدى. بىرنەشە كىتابى جارىق كورگەن.
ەندى ءان الەمىنە بايلانىستى ايتارىم: سازگەر, ءانشى, اكتەر ابيىربەك ءتىنالىنىڭ «جەلتوقسان جەلى» ءانى ءوزىنىڭ ماڭگىلىك ورىندالاتىن تاعدىرلى ءان ەكەنىن كورسەتتى.
كينوعا ەكراندالۋعا قاتىستى: كولبيننىڭ كەزىندە كينورەجيسسەر تالعات تەمەنوۆتىڭ «قىزعىش قۇس» كوركەم ءفيلمى ءتۇسىرىلدى. بيلىكتىڭ تاپسىرماسىمەن تۇسىرىلگەندىكتەن بە, كورەرمەندەر ونشا قابىلداي قويمايدى. كينورەجيسسەر قالدىباي ابەنوۆتىڭ جارتىلاي كوركەم, دەرەكتىك كورىنىستەرى دە باسىمداۋ «اللاجار» ءفيلمىن بولە-جارا اتار ەدىم. وكىنىشتىسى, ول كينوتەاترلاردا, نە تەلەارنالاردا كورسەتىلگەن جوق. قالدىبايدىڭ ءوزى وسى ءفيلمى تۋرالى تۇڭعيىق ويدىڭ شىرماۋىنا شاتىلىپ, ايىقپاس اۋرۋدىڭ سالدارىنان بىرەر جىل بۇرىن كوز جۇمدى.
جەلتوقسان – وتە اۋىر, بيلىكتىڭ نازارىنان تىس قالعان تاقىرىپ. سولاي بولعاندىقتان كينورەجيسسەر ءاسيا بايعوجينا دا تالاي جىلدان بەرى دەمەۋشىلەر ىزدەپ, جانكەشتىلىكپەن جۇمىسىن ۇزبەي جالعاستىرىپ كەلەدى. ونىڭ وداق ىدىراماي تۇرعان كەزدە ش.ايمانوۆ اتىنداعى «قازاقفيلم» كينوستۋدياسىندا تۇسىرگەن «جاريالانباعان دەمونستراتسيانىڭ حرونيكاسى» دەرەكتى ءفيلمى وتە قۇندى, دايەكتىك ماڭىزى وتە زور دۇنيە. گ.كولبين جادىگويلەنە سويلەپ, ءوزىن بارىنشا جانتالاسىپ اقتاۋعا تىرىسسا, د.قوناەۆ جەلتوقسان كۇناھارلارىنىڭ بىرەگەيى بولعان ونىڭ وڭدى-سولدى ەسىپ سويلەگەن سوزىنە شامىرقانا جاۋاپ بەرىپ, وتىرىگىن شىعارادى. ءاسيانىڭ «1986. جەلتوقسان حرونيكالارى. شىندىقتىڭ ۇزىگى» توپتاما فيلمدەرى شەتەلدىك قورلاردىڭ قولداۋىمەن ەكراندالىپ كەلەدى.
عىلىمعا كەلسەك, عالىمدارىمىز ءۇشىن جەلتوقسان كوتەرىلىسى جابىق تاقىرىپ دەسەم, اسىلىق ايتپاعان بولارمىن. سەبەبى ەلىمىزدە ارادا وتكەن 37 جىل الەتىندە ءبىر-اق كانديداتتىق ديسسەرتاتسيا قورعالدى. ول – ءال-فارابي اتىنداعى ۇلتتىق ۋنيۆەرسيتەتتىڭ جۋرناليستيكا فاكۋلتەتىنىڭ وقىتۋشىسى, مارقۇم ءناربين كەنجەعۇلوۆانىڭ پروفەسسور ساعىنباي قوزىباەۆتىڭ جەتەكشىلىگىمەن جازىلعان «جەلتوقسان وقيعاسىنىڭ باسپاسوزدە كورىنۋى» دەگەن تاقىرىپتاعى زەرتتەۋ ەڭبەگى. جەلتوقساننان جەتەكشى عالىمداردىڭ ۇرەيلەنىپ ۇركەتىنى سونداي, ءتىپتى جوعارى وقۋ ورنىن بىتىرۋشىلەرگە ديپلومدىق جۇمىسقا ۇسىنۋدان دا جاسقانادى. وسىلاي بۇكىل الەمدىك تاريحي ءمانى تەرەڭ جەلتوقسان كوتەرىلىسى عىلىمي اينالىمنان قاعاجۋ كورىپ وتىر.
– ەندى بۇگىنگى ۇرپاققا ورالايىق, ولارعا جەلتوقسان كوتەرىلىسىنىڭ ماڭىزى مەن ءمانىن دۇرىس ۇقتىرا الدىق پا؟ ەگەر ءوز دەڭگەيىندە ۇقتىرا الماساق, الداعى ۋاقىتتا ونىڭ قاسىرەتى مەن قاسيەتىن قالاي جەتكىزەمىز؟
– ول ءۇشىن ءاردايىم جۇيەلى, اشىق اڭگىمە قاجەت. جەلتوقساننان ۇرەيلەنبەۋ كەرەك. ويتكەنى كوتەرىلىس سول ۋاقىتتاعى گورباچەۆتىك بيلىك, ساياساتكەرلەر ادىپتەگەندەي ورىس ۇلتى مەن قازاق حالقىنىڭ اراسىن اشىپ, جاۋلاستىراتىن كەرەعار وقيعا ەمەس. قۇداي حالقىمىزدى كەڭ قۇشاق ەتىپ جاراتقان. ءبىز – بار ماسەلەگە بايىپپەن, اسقان توزىمدىلىكپەن قارايتىن حالىقپىز. قانشا اۋىر دا ازاپتى قىسپاققا تاپ بولساق تا, سابىر مەن ساليقالى پايىم ءبىزدىڭ سەرىگىمىز. ايتپەسە, قازاق نەندەي قۇقايدى كورمەدى؟ ادام ايتقىسىز قانشاما قىرعىن, ازاپتاردى باستان كەشپەدى؟ ەڭ عاجابى سول, كەكشىل ەمەسپىز. جامانشىلىقتى سانامىزدان سىزىپ تاستايتىن «ۇمىتشاق» ۇلتپىز. وتە كەشىرىمشىلمىز. مۇنداي قاسيەت بويىنا ۇيالاعان حالىق ەشقاشان وزدىگىنەن قانتوگىس, قاسىرەتكە بارمايدى.
جەلتوقسان كوتەرىلىسى – قازاق جاستارىنىڭ ۇلى ەرلىگى. ءبىز سول ۋاقىتتا نازىك جاندى قىزدارىمىزدىڭ ورلىگىن ءوز كوزىمىزبەن كوردىك. جىعىلىپ جاتسا دا جانتالاسىپ, العا ۇمتىلۋمەن, جاعالاسىپ, قارسىلاسۋمەن بولدى. ولگەلى جاتسا دا ءور مىنەزىنەن ءبىر تانبادى. 1986 جىلى ىزعارلى جەلتوقسان كۇندەرىندە قازاق ءۇشىن ەر مىنەزىمەن كورىنگەن جاستاردىڭ ءبارى سونداي ەدى. وسىلاي بولعانىن بارىنشا ايتىپ, وسكەلەڭ ۇرپاقتىڭ ساناسىنا سىنالاپ ءسىڭىرۋ ءۇشىن ولارمەن ءجيى-ءجيى جۇزدەسۋگە ءتيىسپىز. ءسويتىپ, تاربيە, تاعىلىم ساباقتاستىعىنا باسا ءمان بەرسەك, كەلەشەك ۇرپاعىمىز بىزدەن دە بيىك, مارتەبەلى بولىپ وسەرى ءسوزسىز.
– جەلتوقسان كوتەرىلىسىنە قاتىسۋشىلارعا كوزقاراس قالاي؟ ولاردى قولداۋ شارالارىنا كوڭىلىڭىز تولا ما؟
– بۇل دا ابدەن ويلاناتىن ءماندى ماسەلە. كەشە ءبارى الاڭعا الاڭسىز ويمەن, گورباچەۆتىك دەموكراتيا, جاريالىلىق ۇنىنە ەلتىپ شىققان اڭعال دا بەيكۇنا قىز-جىگىتتەر ەدى, قازىر الپىستىڭ اسقارىنداعى قاۋىمعا اينالدى. دەنساۋلىقتارىن الاڭدا جوعالتتى. ەرلىك كۇرەستەرى ءۇشىن قۇرمەت, سىي كورمەدى. ءتىپتى جۇرەك جىلىتاتىن جاقسى ءسوز, جىلى قاباققا دا ءزارۋ. ۇيىمدارى كوپ-اق. بىراق بەرەكە-بىرلىكتەرى قۋانتپايدى. باستارىن بىرىكتىرمەي, ارالارىنا ىرىتكى سالاتىن بەيمالىم كۇش بار دەيدى. بىراق سولار 86-نىڭ ىزعارلى كۇندەرىندە «سەن كىمسىڭ, قايدانسىڭ؟» دەمەي, الماتىنىڭ كوشەلەرىندە شەرۋلەدى, الاڭدا جۇمىلعان جۇدىرىقتاي تۇتاسىپ تۇردى. «مەنىڭ قازاقستانىم» مەن «اتامەكەندى» اۋەلەتە شىرقادى. بەيبىت شەرۋدىڭ اياعى وڭباي تاياقتالىپ, ازاپتالۋعا الىپ باردى. ونى جۇزەگە اسىرعان بيلىكتىڭ ءوزى. ەڭ باستى قوزعاۋشى كۇشى ماسكەۋدە بولدى.
بۇگىندە تاۋەلسىز ەل بولدىق دەيمىز. تاۋەلسىز ەل بولايىق دەپ ۇرانداتپاسا دا, بار نيەتى, ويى وسىعان ۇيلەسەتىن كوتەرىلىسشى جاستارىمىز كورگەن قاسىرەت پەن تارتقان تاقسىرەتتىڭ قايىرىمىن كورە الماي قامىعىپ كەلەدى. ونى كورۋ ءۇشىن الاڭدا قولعا تۇسكەنىن, قورلانىپ, زورلانعانىن دالەلدەۋ كەرەك ەكەن. ۇستالىپ تىركەلگەندەر, سوتتالىپ ءىستى بولعاندار, پارتيا, كومسومولدان شىعارىلعاندار وزدەرىن اقتاپ الار-اۋ. ال ۇستالماي امان قۇتىلعاندار شە؟ ولار وزدەرىنىڭ جەلتوقسان قاھارماندارى ەكەنىن قايتىپ دالەلدەيدى؟ مىنە, ولاردىڭ ءبارىن اشىندىراتىن نارسە – وسى.
بۇگىندە اقتالعاندار ساناۋلى. بيىل قانشاعا جەتكەنىن بىلمەيمىن, ال 35 جىلدىعى اتالىپ وتكەن كەزدە كۇللى رەسپۋبليكا كولەمىندە ۇزىن سانى بەس جۇزدەي عانا بولاتىن. ەندى اقتالعان جەلتوقسان باتىرلارىنا مەملەكەت اتىنان جاسالاتىن جاقسىلىققا قاتىستى ايتارىم: الماتى قالاسىنىڭ اكىمدىگى وتكەن جىلى تاۋەلسىزدىك كۇنى قارساڭىندا 150 مىڭ تەڭگەدەن بەرىپ ەدى. بيىل 250 مىڭ تەڭگەگە ءوسىرىپتى دەگەندى ەستىدىم. جۇمىس ىستەپ جۇرگەن جەلتوقساندىقتاردىڭ ايلىق جالاقىسىنا ءۇش جارىم مىڭ تەڭگەدەن قوسىلادى.
– تاۋەلسىزدىك مەرەكەسىندە كوڭىل كوتەرەتىن كوپ اڭگىمە ايتا ما دەپ دامەلەنىپ ەدىم...
– كوڭىلسىزدەۋ تۇستارى كوبەيىپ كەتسە, اششى اقيقاتقا جۋىقتاپ ءسوز قوزعاعانىم ءۇشىن كىنالى ەمەس شىعارمىن. دەگەنمەن ء«ۇمىتسىز – شايتان». ءبارى بىرتە-بىرتە جاقسارسا, جابىققان, قامىققان جەلتوقساندىقتاردىڭ قابارعان قاباقتارى اشىلار. سولاي بولادى دەپ سەنەيىك...
– اشىق اڭگىمەڭىزگە العىستان باسقا ايتارىم جوق.
اڭگىمەلەسكەن –
ارمان وكتيابر,
«Egemen Qazaqstan»
الماتى