• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
قوعام 13 جەلتوقسان, 2021

اۋدارماشى-جۋرناليست ەسەنقۇل سافۋاني: ماڭىزدى قۇجاتتى قابىلداۋ وڭاي بولعان جوق

610 رەت
كورسەتىلدى

بيىل تاۋەلسىزدىگىمىزگە وتىز جىل تولدى. ءسىز ۇزاق جىل­دار جوعارعى كەڭەس, ودان كەيىن پارلامەنت سەناتى اپپا­را­تىنىڭ رەداكتسيالىق-باس­پا بو­لىمىندە قىزمەت ىستەپ, زاڭ تەر­­مينولوگياسىنىڭ قالىپ­تاسۋىنا ۇلەسىڭىزدى قوستىڭىز. 1991 جىلى 16 جەلتوقساندا ەلىمىزدىڭ جوعار­عى كەڭەسىندە «قازاقستان رەس­پۋبلي­كاسىنىڭ مەملەكەتتىك تاۋەلسىز­دىگى تۋرالى» كونستيتۋتسيالىق زاڭىنىڭ قا­­بىلدانعانىن كوزبەن كورىپ, تاريحي وقي­­عانىڭ ورتاسىندا بولدىڭىز, وسى ءسات ەسىڭىزدە مە؟

− ارينە, ەسىمدە. ءالى كۇنگە دەيىن كوز الدىمدا تۇر. مەن وندا جوعارعى كەڭەس اپپاراتى رەداك­تسيالىق-باسپا ءبولىمى ىلەسپە اۋدارما سەكتورىنىڭ مەڭگەرۋشىسى ەدىم. وندا اۋدارما بولىمىندە جولبارىس ابىشەۆ, ءمادي ايىمبەتوۆ, اقايدار ىسىم ۇلى, ماحامبەت جامەك ۇلى, ءداۋىتالى وماش ۇلى, بەكەن شولانوۆ, كامال الپەيىسوۆا سەكىلدى تالانتتى اۋدارماشىلار قىزمەت ىستەدى. اتالعان زاڭ ءماتىنىن اۋداردىق. ونى ۇستىنەن ءبولىم مەڭگەرۋشىسى, كورنەكتى سىنشى زەينوللا سەرىكقاليەۆ پەن تاجىريبەلى اۋدارماشى مىرزاباي كەڭبەيىلوۆ قارادى.

ول كەزدە دەپۋتاتتار قۇرامى دا وتە مىق­تى, سالىق زيمانوۆ, ماناش قو­زىباەۆ, ءابىش كەكىلباەۆ, ءانۋار ءالىمجانوۆ سەكىلدى حالقىمىزدىڭ بەتكەۇستار ازاماتتارى سايلانعان. ءدال سول كۇنى بويلارىن رۋح كەرنەگەن قازاق جاستارى جوعارعى كە­­ڭەس عيماراتىن قورشاپ, جينالىپ تۇردى. شىن­دىعىن ايتقاندا, ەل تاعدىرىن شەشەتىن ماڭىزدى قۇجاتتى قابىلداۋ وڭاي بولعان جوق. ء«بىز كىمنەن تاۋەلسىز بولامىز, ونسىز دا تاۋەلسىزبىز, ءبىز سول تاۋەلسىزدىكتى جوعالتىپ الماۋىمىز كەرەك», دەپ زاڭدى تالقىلاۋ بارىسىندا بۇرا تارتىپ سويلەگەندەر دە كەزدەستى. قىسقاسى, جيىن قىزۋ پىكىرتالاسقا تولى بولدى. سوعان قاراماستان جوعارىدا ەسىمدەرىن ايتقان ارداقتى اعالارىمىزدىڭ پاراساتتى ويلارى مەن سالماقتى سوزدەرى ەشكىمدى دە ارناسىنان اسىرعان جوق.

− سول تۇلعالارىمىزدىڭ ايت­قان سوزدەرى جادىڭىزدا قالدى ما؟

− كورنەكتى جازۋشى ءابىش كە­كىل­باەۆ «تاۋەلسىز ەل بولۋى­مىز­عا قازاقتىڭ تاريح جاعىنان دا, ساياسي ەكونوميكالىق-الەۋمەتتىك جاعىنان دا تولىق قۇقى بار» دەپ بايىپتى وي ايتىپ, كەڭىنەن تولعانسا, اكادەميك سالىق زي­مانوۆ: «رەسەي پات­شالىعىنا 200 جىل, كەڭەس يمپەرياسىنا 70 جىل بودان بولىپ, ءومىر سۇردىك. قازاقتىڭ سانى از دەمەڭىزدەر, ءبىزدىڭ حالقىمىزدىڭ ۇشتەن ءبىرى قولدان جاسالعان اشارشىلىق پەن قۋعىن-سۇرگىننەن قىتاي, وزبەكستان, رەسەي, موڭعوليا استى. ءسويتىپ, ۇرپاعىن امان ساقتاپ قالدى» دەپ وتكەن تاريح پەن قازىرگى كەزەڭدى ساباقتاستىرا سويلەدى. قا­لامگەر ءانۋار ءالىمجانوۆ تا تاعىلىمدى وي قورىتتى. وزگە ۇلت وكىلدەرى اراسىنان الەكساندر كنياگينيننىڭ سالماقتى ءسوزى دە حالىق قالاۋلىلارىنىڭ كوڭىلىنەن شىقتى.

– ىلەسپە اۋدارما سول جىلداردان قا­لىپتاسا باستادى ما؟

− مەن جوعارعى كەڭەس اپپاراتىنا 1987 جىلى اعا كونسۋلتانت بولىپ جۇمىسقا قابىلداندىم. ول كەزدە دەپۋتاتتاردىڭ ورىسشا سويلەگەن سوزدەرى قازاقشاعا اۋدارىلمايتىن. ال قازاقشا سويلەيتىندەردىڭ تەكسىن الدىن الا الىپ, ورىسشاعا اۋدارىپ قويا­مىز. 1989 جىلدان باستاپ بۇل جاعداي وزگەردى. دەپۋتاتتار ەكى تىلدە ەركىن سويلەيتىن بولدى. سول كەزدە ولاردىڭ سوز­دەرىن قازاقشاعا نەمەسە ورىسشاعا ىلەسپە اۋدارىپ وتىردىق. قازىر ەلىمىزدە ىلەسپە اۋدار­ما مەكتەبى قالىپتاستى دەۋ­گە بولادى.

− قازاق اۋىلىندا ءوسىپ, ورىس­شاعا قايدان جۇيرىك بول­دىڭىز؟

− ءبىزدىڭ اۋىلدا ەكى ورىس قانا بولدى. سونىڭ ءبىرى – رەسەيدە تۋعان, بىزگە 4-7-سى­نىپقا دەيىن ورىس تىلىنەن ساباق بەرگەن ەلەنا پاۆ­لوۆنا كرەم­نىح دەگەن ۇستازىمىز. سول كىسى­نىڭ ارقاسىندا ورىس ءتىلىنىڭ گرام­ماتيكاسىن جاقسى مەڭگەردىم. نەگىزىنەن, مۇعالىمىمىزدىڭ ۇلتى چۋ­ۆاش, ءتىلى بىزگە جاقىن, سودان با, قازاق جانە قاراقالپاق تىلىندە ەركىن سويلەيتىن. اسكەرگە بار­عاندا باسىلىمدارعا ورىسشا ماقالا جازدىم. ۋنيۆەرسيتەتتى بىتىرگەننەن كەيىن قازاق تەلەۆيدەنيەسىندە جۇمىس ىستەپ, دەرەكتى فيلمدەردى ءتارجى­مالاپ, اۋدارماعا توسەلدىم. «قا­زاقستان» باسپاسىندا سايا­سي اۋدار­مانىڭ جىلىگىن شاعىپ, مايىن ىشكەن مايتالمان اعالارىمنان كوپ نارسە ۇيرەندىم. جوعارعى كەڭەس اپپاراتىنا جۇمىسقا كەلگەندە زاڭ ماتىندەرىن اۋدارۋ وڭاي دەپ ويلادىم. الايدا ونىڭ ءوز ەرەكشەلىگى دە بار ەكەن. مۇندا ءومىرىنىڭ ءبىراز بولىگىن زاڭ سالاسىنداعى اۋدارماعا ارناعان بايمىرزا داۋرەنبەكوۆتىڭ مەكتەبىنەن ءوتىپ, تاجىريبەم تولىسا ءتۇستى.

− «ۇكىمەت − زاڭناما, پار­لامەنت – زاڭدار» دەپ الادى, قاي­تەرىمدى بىل­مەي, اقىلىم ايران» دەگەن ءازىلىڭىزدى ارىپتەس­تەرىڭىز اۋزىنان تاستامايدى. قازاق تىلىن­­دەگى زاڭ تەرمينولوگياسىن ءبىر ىزگە تۇسىرۋدە پروبلەمالار بار, وسى ماسەلەنى قالاي شەشەمىز؟

− قازاقستان جوعارعى كەڭەسى اپپارا­تىنىڭ رەداكتسيالىق-باسپا بولىمىندە العاشقى جىلدارى اقىن-جازۋشىلار قىزمەت ىستەدى, ولاردىڭ ىشىندە الىمدى اۋدارماشىلار دا, ءسوز بىلەمىز دەپ وڭدى-سولدى اۋدارا بەرەتىندەر دە كەزدەستى.

تەرميندى ۇسىنىپ, ورنىقتىرار الدىندا ونى عىلىمي تۇرعىدا جان-جاقتى زەرتتەپ, سوزدىكتەر مەن ەنتسيكلوپەديالارعا مۇقيات نازار اۋدارۋ قاجەت. ءبىز وسى قاعي­دانى كوبىنەسە باسشىلىققا المايمىز. ماسەلەن, «نورماتيۆنىي اكت» دەگەن­دى ارىپ­تەستەرىمىزدىڭ بىرەۋى «نور­مات» دەگەن «قالىپ», «اكت» دەگەن «قۇجات» سوندا «قالىپتىق قۇ­جات» بولادى, سولاي جا­زايىق» دەپ ۇسىنىسىن ايتتى. كوپشىلىگى ونى قولدادى. مەن قارسى بولدىم. «قالىپتىق قۇجات» دەگەن «فورموۆوچنىي دوكۋمەنت» دەپ تۇسىنەدى, ال «اكتىنىڭ» اۋقىمى كەڭ, ول ءبىر قۇجاتتىڭ ماعىناسىن بەرمەيدى. مىسالى, ءبىز پاسپورتتى «تولقۇجات» دەيمىز, قۇجاتتىڭ ءتول نەمەسە ءتول ەمەسى بولا ما؟ دۇنيە­جۇزى ونى «پاسپورت» دەپ ايتادى, ودان ءبىز نەگە قاشامىز؟! سوندىقتان زاڭ تەر­ميندەرىن ابدەن زەردەلەپ, عىلىمي سۇزگىدەن وتكىزىپ بارىپ ورنىقتىرۋ قاجەت. قازاق تىلىندەگى كىرمە سوزدەردىڭ 15-20 پايىزى اراب, پارسى تىلىنەن كەلگەن, ءبىز ونى قازاق ءتىلىنىڭ ەملەسىمەن جازىپ, قازاق سوزىنە اينالدىردىق. تەر­ميندى وسىلاي قالىپتاستىرۋ كەرەك.

1933 جىلى كورنەكتى عالىم قۇداي­بەرگەن جۇبانوۆقا اقتوبە­دەگى تەمىر قالا­سىندا بىرگە وقىعان مەكتەپ مۇعا­لىمى جاڭعازى جولاەۆ حات جازىپ: «قۇداي­بەرگەن-اۋ, مەكتەپتە بالاعا ساباق ۇيرەتكەندە, شەتتەن كەلگەن سوزدەردىڭ ىشىندە, اسىرەسە اعىلشىن, فرانتسۋز سوز­دەرى ءجيى كەزدەسەدى, سونى قالاي جازدىرتامىز» دەپ سۇراعاندا, ول كىسى: «جاڭعازى, ءبىز شەتتەن كەل­گەن سوزدەردىڭ ەملەسىن ءالى جاسا­عان جوقپىز. قازىر سونىڭ ارەكە­تىندەمىز, ەندى باستاپ جاتىرمىز. ازىرشە, ءوز بىلگەنىڭدى پايدالانىپ, قا­زاقشا جالعاۋمەن قولدانا بەر» دەپ جاۋاپ جازعان. مىنە, سودان بەرى 88 جىل وتسە دا, ەملە ءالى جاسالعان جوق.

− بۇعان كىم كەدەرگى؟

− ەشكىم, ءوزىمىز. سامارقاۋمىز. اقي­قاتىندا, زاڭ اۋدارماسىن بۇزىپ جۇر­گەندەر: زاڭنىڭ ارنالعان نىساناسىنا, فۋنكتسياسىنا, قۇقىق نورمالارىنا ءمان بەرمەي, تەك ءماتىننىڭ جاتىق بولىپ, جەڭىل وقىلۋىن ويلاپ, قازاق ءتىلى باي دەپ تەرميندى ءتۇرلى قولدانىپ, تۇر­لەن­دىرە بەرەتىن قالامگەرلەر, كوركەم شىعار­مالار ءتىلىن زەرتتەپ جۇر­گەن, زاڭ ءتىلىن دە كوركەمدەپ جىبەرۋگە بەيىم ءتىلشى عالىمدار جانە جازعان دۇنيەسىنىڭ ءبارىن كور­­كەم تىلمەن جەتكىزۋگە تىرىسا­تىن كوسەم­سوزشىلەر دەر ەدىم. مەن مۇندا زاڭ اۋدارماسىمەن اينا­لىسپايتىن, اينالىسسا دا زاڭ نور­ماسىنا ءجىتى نازار اۋدارا­تىن قالام­گەرلەردى, عالىمداردى, كوسەم­­سوزشىلەردى ايتىپ وتىرعان جوقپىن. شىندىعىندا, ادەبي كوركەم, باي تىلمەن زاڭ جازۋعا بولمايدى, زاڭدى تەك ءوز تىلىمەن جازۋ كەرەك.

بىردە ءماجىلىس دەپۋتاتى شالا­تاي مىر­زاحمەتوۆ: «قازاقتىڭ ءتىلى باي, سينونيم كوپ, سونى زاڭ جازۋعا قاشان پايدالانامىز» دەپ ايتقاندا, مەن شىداي الماي, ء«نورماتيۆتى قۇقىقتىق اكتىلەر تۋرالى» زاڭىنىڭ 18-بابىندا: «زاڭدا افوريزم مەن سينونيم سوزدەردى پايدالانۋعا بولمايدى» دەپ تايعا تاڭبا باسقانداي جازىلعان. ءالى جۇزدەگەن مىڭداعان جاڭا زاڭ قابىلدانادى, باسقا دا سوزدەر كەلەدى, سوندا نە ىستەيمىز؟» دەپ جاۋاپ بەرگەنمىن. سول سوزىمە شاكەڭ رەنجىپ قالدى ما دەپ قۋىس­تانىپ جۇرگەم, بىراق ول زاڭدى تەرەڭ تۇسىنەتىن دەپۋتات ەكەنىن جىلى امانداسىپ جۇرگەنىنەن, ويعا قونىمدى پىكىرلەرىنەن ءتۇسىندىم.

مىسالى, زاڭدارىمىزدا «ارحيۆ» تەر­مينىن «مۇراعات» دەپ ال­دىق. بۇل ارادا حاتقا ءتۇسىپ, مۇ­راعا ساقتالاتىن ورىن كوز ال­­دى­مىزعا ەلەستەيدى. وتە ورىندى, تا­­بىلعان بالاما دەمەسكە بولمايدى. ال ور­مان كودەكسىنىڭ 4-بابى 9) تارماق­شاسىندا, 78-بابىنىڭ 2-تارماعى 2) تار­ماق­شاسىندا: «ار­حيۆى كلونوۆ پليۋسوۆىح دەرەۆ­ەۆ» دەگەن تىركەس «ارتىقشىلىعى بار اعاشتار كلون­دا­رىنىڭ مۇرا­عاتتارى» دەپ اۋدارىلعان. سوندا ارتىقشىلىعى بار اعاشتار كلوندارىن دا مۇراعا قالعان دۇنيە دەپ ءتۇسىنۋىمىز كەرەك پە؟ اعاش مۇراعا قالعان حات ەمەس عوي...

تەرمينولوگيا ماسەلەسىن مەم­لە­كەتتىك تۇرعىدان قولعا ال­ما­سا, شەشىلمەيدى. كەزىندە ونى­مەن مەملەكەت جانە قوعام قايرات­كەرى تەمىربەك جۇرگەنوۆ اينا­لىسقان. كەيىن قۇرمانبەك ساعىندىقوۆ, ساقتاعان بايىشەۆ, تولەۋباي ىدى­رىسوۆ, كەمەل توقاەۆ, باي­مىرزا داۋرەنبەكوۆ سەكىلدى جازۋشى-جۋرناليست عانا ەمەس, عالىم دەپ ايتۋعا بولاتىن اۋدارماشى اعالارىمىز تەرمينولوگيا سالاسىن دامىتىپ, ءبىر ىزگە ءتۇسىرىپ, وسى باعىتتا مەكتەپ قالىپتاستىردى. قازىر سول مەكتەپتەن اجىراپ قالدىق. قىسقاسى, زاڭ ءتىلىن زەرتتەيتىن ينستيتۋت قاجەت.

− «زاڭ قازاقشا جازىلسىن دەسەك...» اتتى ماقالاڭىزدا ء«تىلىمىزدى تاۋەل­سىز­دىگىمىزدىڭ تى­رە­گىنە اينالدىرامىز دەسەك, عىلىم مەن پراكتيكانى ۇش­تاس­­­تى­رىپ, ساليقالى كوزقاراس قالىپ­تاس­­تى­رۋىمىز كەرەك. ونسىز ايتىلعان ءسوزدىڭ ءبارى جەلگە ۇش­قانداي ءىز-ءتۇزسىز كەتە بەرەدى» دەيسىز. وسى ويىمىزدى تارقا­تىپ ايتاسىز با؟

− تاۋەلسىزدىگىمىزدىڭ العاشقى جىل­دارىندا «زاڭناما, عىلىمي-تەحنيكالىق ادەبيەت, رەسمي قۇ­جات ءتىلى قازاقتىڭ باي تىلىمەن ماعى­ناسى ساقتالىپ, جاتىق, جە­ڭىل وقىلاتىن ەتىپ اۋدارىلۋى كەرەك, جال­پى حالىققا تۇسىنىكتى بولۋعا ءتيىس» دەگەن پىكىر باسىم بولدى. ماسەلەن, وسى قاعيداعا سۇيەنىپ: «فورمالنايا پروۆەركا» – «جاي تەكسەرۋ», «رەسمي تەكسەرۋ» دەپ الى­نىپ, كەيبىر كوشەدەگى جارنامالاردا «كەڭ كولەمدى باسىلىم» دەپ جازىلىپ ءجۇردى. بۇل ارادا «جاي تەكسەرۋ» – «پروستايا پرو­ۆەركا»; «رەسمي تەكسەرۋ» – «وفي­تسيالنايا پروۆەركا»; «كەڭ كولەمدى باسىلىم» – «شيروكووبەم­نوە يزدانيە» بولىپ شىعادى. سوعان وراي ءبىزدىڭ كوپتەگەن اۋدارماشىلارىمىز ورىسشادان قازاقشاعا اۋدارىلعان دۇنيەنى كەرى قاراي ورىسشاعا اۋدارۋعا بولمايدى دەگەن پىكىردى ۇستانادى. بۇل كوركەم ادەبيەت اۋدارماسىنا قويىلاتىن تالاپ. مىسالى, جامبىلدىڭ: «لەنينگرادتىق ورەنىم» دەگەن ولەڭى «لەنينگرادتسى – دەتي موي» دەپ اۋدارىلعانىن بىلمەيتىن قازاق جوق. وسى ولەڭ «لەنينگرادتىق بالالارىم» دەپ قايتا اۋدارىلسا, ناعىز سوراقىلىق بولار ەدى. كوركەم اۋدارما – ەركىن اۋدارما, ال زاڭناما, عىلىمي-تەحنيكالىق ادەبيەت اۋدارماسى – دالمە-ءدال (ادەكۆات) اۋدارما. ەكەۋىنىڭ اراسىندا جەر مەن كوكتەي ايىرماشىلىق بار. ورىس, اعىلشىن, تاعى باسقا تىلدەردەگى زاڭداردى قازاقشاعا اۋدارىپ, ولاردى سول تىلدەرگە كەرى اۋدارعان كەزدە دالمە-ءدال سايكەس كەلمەسە – ول زاڭ ەمەس. ويتكەنى ماعىناسىنا قاراي ەركىن اۋدارىلعان زاڭ اركىم­نىڭ ءارتۇرلى تۇسىنۋىنە, زاڭنىڭ ورىن­دالماۋىنا اكەپ سوعادى.

− بۇگىنگە دەيىن مەملەكەتتىك تىلدە زاڭ جازۋعا نە قولبايلاۋ بولدى دەيسىز؟

− ءبىر سوزبەن ايتسام, قازاقشا زاڭ جازاتىن مامان جوق. ول ءۇشىن زاڭ مەن ءتىلدى بىردەي مەڭگەرگەن مامان دايارلاۋ قاجەت. جوعارى وقۋ ورىندارىنداعى جۋرناليستيكا مەن فيلولوگيادا وقىپ جۇرگەن اۋدارماشى بولام دەگەن جاستارعا قۇقىقتانۋ ءپانىن وقىتۋ كەرەك. مەن ورىسشادان اۋدارىلعان زاڭدى اۋدار­ما دەپ قارامايمىن, بۇل ورىسشا زاڭنىڭ قازاقشا بالاماسى دەپ سانايمىن.

− قاراقالپاقستاندا ومىر­گە كەلدىڭىز, ول جەردە دە حالقى­مىزدىڭ تەرەڭ تاري­حى جاتىر, سودان ۇزىك سىر شەرتىپ وت­سەڭىز؟

− قازاق پەن قاراقالپاق ەجەلدەن اۋىل­ى ارالاس, قويى قورالاس, قىز الىپ, قىز بەرىپ, قۇدا-جەگجات اتانىپ, قوڭسى قونعان جۇرت. تۇرىك حالىقتارىنىڭ ىشىندە ءتىلى مەن ءدىنى, سالت-ءداستۇرى جاعىنان بىزگە جاقىنى – قاراقالپاقتار. وسى ەلدىڭ اتاقتى شايىرى سادىق نۇ­رىم­بەتوۆتىڭ «سويلەسكەندە ءسوزi­مiز بiر اعايىن, سۇراسقاندا ءتۇبi­مiز بiر اعايىن» دەپ جىرلاعانى تەگىن ەمەس.

بۇرىنعى كارىقۇلاق قاريا­لاردىڭ ايتۋىنشا, قازاقتاردىڭ ول جەرگە العاش تابان تىرەۋى XVII عاسىردان باستالعان. بابالارىمىز الدىمەن جاپپاي كوشىپ كەلمەي, ەكى ورتادا ساۋدا-ساتتىقپەن ءجۇرىپ, اقىرى تۇراقتاپ قالىپتى. سونىمەن قاتار وتكەن عاسىردىڭ 20-30-شى جىلدارىنداعى اشتىق پەن قۋعىن-سۇرگىن كەزىندە ءبىراز اعايىن سول جاققا جان ساۋعالاپ بارعان, بىراق كەيىن ولاردىڭ كوبىن ساكەن سەيفۋل­لين وتىزىنشى جىلداردىڭ ورتاسىندا ەلگە قايتارعان.

وتكەن عاسىر باسىندا ءامۋدا­ريانىڭ سول جاعالاۋى, ونىڭ ىشىندە قازاقتار كوپ ور­نالاسقان اي­ماقتار حيۋا حاندىعىنا قا­را­دى. 1920 جىلى حورەزم حالىق رەس­پۋب­ليكاسى قۇرىلىپ, وعان ۇلتى وزبەك قۇداي­­­بەرگەنوۆ باسشىلىق جاسادى. سول جىلدارى رەس­پۋبليكا قۇرامىندا قا­زاق, وزبەك, قاراقالپاق, تۇرىكمەندى قوس­قاندا ءبىر ميلليونعا جۋىق حالىق ءومىر سۇرگەن. ولار كەڭەس وكىمەتىن ىشكى ىستەرىنە ارالاستىرماۋعا تى­رىسقان. حورەزم حالىق رەسپۋبليكاسى 1927 جىلعا دەيىن دەربەس ەل سانالدى. ءبىر جاعىنان, ونى فورمالدى دەۋ­گە بولادى.

1921 جىلى حيۋادا حورەزم حالىق وكىل­دەرىنىڭ II قۇرىل­تايىن­دا رەسپۋبليكانىڭ حا­لىق كوميسسارلار كەڭەسىنىڭ توراعا­لىعىنا ۇلتى قازاق مەڭدىقوجا ءيبنامينوۆ سايلاندى. سول كەزدە ونىڭ جاسى 23-تە عانا, سوعان قاراماستان سويلەگەن ءسوزى مەن ۇسىنعان باعدارلاماسى كوپشىلىكتىڭ كوڭى­لىنەن شىعىپ, حالىق قولداعان. ءوزى دە زاماننىڭ تىنىسىن سەزىنگەن, زەردەلى ازامات بولىپتى.

بۇرىن قاراقالپاقستاندى «بەسقالا» دەپ اتاعان, سەبەبى قو­ڭىرات, كونە ۇرگە­نىش, شىمباي, تورت­كۇل, ماڭعىت اتتى بەس شاھار­دىڭ تەرريتورياسىندا 1924 جى­لى قاراقالپاق اۆتونوميالىق وبلىسى قۇرىلىپ, ول جەرگىلىكتى حالىق­تىڭ تىلەگىمەن قازاق اكسر-ىنە قوسىلدى, ول قاۋلىعا حورەزم حالىق رەسپۋبليكاسى حالىق كوميسسارلار كەڭەسىنىڭ توراعاسى مەڭدىقوجا ءيبنامينوۆ قول قويدى. ءسويتىپ, 1930 جىلعا دەيىن قاراقالپاقستان قازاقستانعا قارادى. نەگىزى, ونداعى حا­لىقتىڭ, ارتىق ايتپاسام, ۇش­تەن ءبىرى – قازاقتار. قاراقالپاق قايراتكەرلەرىنىڭ دەنى ءبىزدىڭ ەلىمىزدە ءبىلىم العان.

− كورشىلەس ەل بولعانى­مىز­بەن ءبىز سول جەردە تۋعان قا­زاق­تان شىققان اتاق­تى ادامدار تۋرالى بىلمەيمىز, سوعان توقتال­ساڭىز؟

− قاراقالپاقتاردىڭ بولمىسى دا قا­زاقتار سەكىلدى اقكوڭىل, اڭقىلداق, قو­لىن­داعى بارىن اياماي بەرە سالاتىن جومارت, ويىن بۇك­پەي ايتاتىن ەر مىنەزدى ەل. دوستىققا دا بەرىك. ەشكىمدى ءبولىپ, الالامايدى.

كەڭەس زامانىندا ول ەلدە قازاقتىڭ ءبىراز ازاماتتارى باس­شىلىق قىزمەت اتقا­رىپ, اۆتونو­ميالىق رەسپۋبليكانىڭ دامۋى مەن كوركەيۋىنە ۇلكەن ۇلەس قوستى. سوندىقتان ولارعا ەمەس, ونەر مەن ادەبيەت سالاسىنداعى ەكى-ءۇش ازاماتقا توقتالىپ وتەيىن. ماسەلەن, قاراقالپاقتىڭ جازبا ادەبيەتى, ونىڭ ىشىندە پروزا جانرىنىڭ نەگىزىن سالعان, ۇلتى قازاق بولسا دا, شى­عار­مالارىن قاراقالپاق تىلىندە جازعان مىرزاعالي دارى­باەۆ دەگەن جازۋشى بولدى. ونىڭ بىرقاتار جىر جيناقتارى مەن پرو­زالىق كىتاپتارى جارىق كور­گەن. سونىڭ ىشىندە شوقتىعى بيىگى – «مىڭلاردىڭ بيري» اتتى پوۆە­سى. قاراقالپاقتىڭ ادەبيەتشى عالىمدارى ول جايىندا زەرتتەۋ ەڭبەكتەرىندە ارنايى توقتالىپ وتكەن.

ودان كەيىن قوس ەلگە تانىمال جازۋشى, پۋبليتسيست, اۋدارماشى جۇماباي تاشەنوۆتى ايتۋعا بولادى. بۇل كىسى ەكىنشى دۇنيە­جۇزىلىك سوعىستان ورالعاسىن, جوعارى پارتيا مەكتەبىن ءبىتىرىپ, بىرقاتار بەدەلدى قىزمەتتەردى اتقار­عان. ء«امۋداريا» ادەبي جۋرنا­لىنىڭ باس رەداكتورى بولدى. قارا­قال­پاقستان قايراتكەرلەرىنىڭ ءبارى ونى جاقسى كورىپ «اينالايىن, جۇماباي» دەپ قادىر تۇتتى. كەيىن قالامگەر الماتىعا كوشىپ كەلىپ, «جازۋشى» باسپاسىندا قىزمەت ىستەدى. بىرنەشە پروزالىق جانە درامالىق تۋىندىلارى جارىققا شىقتى.

اسىرەسە قالامگەردىڭ «انا تۋرالى اڭىز» اتتى شىعارماسىنىڭ جەلىسىمەن الەك­ساندر كارپوۆ دەگەن رەجيسسەر كينو ءتۇ­سىرىپ, ول لەنيندىك سىيلىققا ۇسىنىل­دى. بىراق كەيبىرەۋلەردىڭ كورەالماۋ­شى­لىعىنان تالانتتى تۇلعاعا ول سىي­لىق بۇيىرمادى. فيلم ستسەناريىن جۇماباي اعا­مىز الەكساندر ساتسكيمەن بىرىگىپ جازسا, انانىڭ رو­لىندە اكتريسا ءامينا ومىرزاقوۆا وي­ناعان.

قازاق ولەڭىنە وزگەشە ورنەك, جاڭا لەپ اكەلىپ, وتىز جاسىندا قۇيرىقتى جۇل­دىزداي اعىپ وتكەن تولەگەن ايبەرگە­نوۆ تە قاراقالپاقستاننىڭ قوڭىرات اۋدا­نىندا تۋعان. اقىرى, اقىنعا توپىراقتا تۋعان جەرىنەن بۇيىردى. ول كىسى ماعان جاقىن ناعاشى بولىپ كەلەدى. بۇل ءتىزىمدى ءالى سوزا تۇ­سۋگە بولادى. بىراق وعان سۇحباتتىڭ كولەمى كوتەرمەس.

− قاراقالپاق قازاقتارىندا جىر­شىلىق ونەر جاقسى دامى­عان. ارعى جىر­شىلاردى ايتپا­عاندا, وتكەن عا­سىر­دا ءومىر سۇرگەن ناۋرىزبەك جىراۋ جا­­يىندا اڭىز-اڭگىمە جەتەرلىك. ءسىز ول كىسىمەن جاقىن تانىس بولىپسىز...

− ءيا, ناۋرىزبەك جىراۋ 1931 جىلى قا­را­قالپاقستاندا تۋىپ, بالا كۇنىندە قاتتى اۋىرىپ, اياق-قولى تارتىلىپ قالادى. سوعان قاراماستان دومبىرانى شەبەر تارتاتىن. اكەم ونىڭ ون ءۇش جاسىنان توپقا ءتۇسىپ, جىر-تەرمە ورىنداعان دەپ ايتۋشى ەدى. ول 1992 جىلى اتاجۇرتقا قونىس اۋدارىپ, 90-شى جىلداردىڭ باسىندا ومىردەن ءوتتى.

ناۋرىزبەك وزىنە دەيىنگى اقىن-جىر­شىلاردىڭ, اسىرەسە تۇرما­عامبەت ىزتىلەۋ­ ۇلى, نۇرتۋعان, ابۋباكىر كەردەرىنىڭ تەر­مەلەرىن ناقى­شىنا كەلتىرىپ ورىنداي­تىن. كەيبىرەۋلەر ول ماقامىن ابۋ­باكىر كەردەرىنىڭ نەمەرەسى قۇداي­بەرگەن جىراۋدان العان دەپ ايتادى. بۇل ونىڭ جىرىن تىڭ­داماعان, ەستىمەگەندەردىڭ ايتىپ جۇرگەنى دەپ ەسەپتەيمىن. ناۋ­كەڭنىڭ ما­قا­مىنىڭ سارىنى وزگەشە, ەشكىمگە ۇقسا­مايدى.

اۋىلدا جۇرگەندە ونىڭ تەر­مەلەرىن تىڭداپ جۇردىك, ءبىر جىردى ورىنداعاندا 2-3 ساعاتقا سوزىپ, بويىن قىزدىرىپ العان­نان كەيىن قاريالار: «ال ناۋرىزبەك, ۇلكەن جولعا ءتۇس» دەپ قاقپايلاپ, «ەدىگە­دەن» باس­تاپ, «قوزى-كورپەش – بايان سۇلۋعا» دەيىنگى عاشىقتىق داستاندارىن جىرلاتاتىن.

ول كىسى الماتىعا بۇرىن دا كەلىپ-كەتىپ ءجۇردى. بىراق ءوزى راديوعا, تەلەۆيدەنيەگە بارىپ, داۋىسىن جازدىرتۋعا ونشا ق ۇلىقتى بولمادى. عاريفوللا قۇرمانعاليەۆتىڭ شاكىرتى جاقسىلىق سارسەنعاليەۆ پەن قالامقاس وراشەۆا دەگەن ەرلى-زايىپتى تالانتتى ءداستۇرلى انشىلەر ناۋكەڭمەن جاقىن ارالاسىپ, قاراقالپاقستانعا گاس­­­ترولمەن بارعاندا سول ۇيگە ات باسىن تىرەيدى. جاقسىلىق سول ءبىر جولى: «اعا, جاسىڭىز بولسا, ۇل­عايىپ كەلەدى. كەيىنگى ۇرپاققا ونەرىڭىزدى قالدىرىڭىز, ول ءۇشىن الماتىعا بارىپ, راديوعا داۋى­سىڭىزدى جازدىرىڭىز» دەپ وي سالىپ, ىلە ناۋكەڭنىڭ ءوزى دە ال­ماتىعا كەلىپ, «قازاق راديوسىنا» تەر­مەلەرىن جازدىردى. بۇل 70-ءشى جىلداردىڭ اياعى, مەن وندا قازاق تەلەۆيدەنيەسىندە رەداكتورمىن. سول كەلگەندە ول كىسىنى ۇيگە الىپ كەلىپ, اتاقتى عا­لىم, دارىگەر يشان­باي قاراقۇلوۆ, ادە­بيەت زەرت­تەۋشىسى ءانۋار دەربىسالين جانە ت. ب. ازاماتتاردى شاقىرىپ, تىڭ­دادىق. سوندا ناۋكەڭ تۇنگە دەيىن جىرلاپ, قۇما­رىمىزدى قاندىردى. ول جىرلاسا شارشامايدى. ءتورت-بەس داستاندى جاتقا ايتادى. تاعى ءبىر ەرەكشەلىگى, جىرلار الدىندا داستاننىڭ شىعۋ تاريحىن, نە تۋرالى ەكەنىن, جىرعا قاتىستى باسقا دا جايتتاردى بايانداپ وتىرادى. 1982 جىلى بەلگىلى ونەر زەرتتەۋشىسى, عالىم بولات قاراقۇلوۆتى قولقالاپ قوڭىراتقا ناۋرىزبەك جىراۋعا الىپ باردىم. ناۋكەڭ ءوز ۇيىندە بولاتقا ءوزى شىعارعان 21 تەرمەسىن جازعىزدى. بولات اعامىز سول بارعاندا بەس­قالاداعى كوپتەگەن ءانشى, جىرشى, كۇيشىلەردى جازىپ الىپ, 17 تاسپا جازبانى قازاق مادەني ەسكەرتكىشتەردى قورعاۋ قوعامىنا تاپسىردى. ناۋرىزبەكپەن قاتار ول كىسى نوكىس قالاسىندا بيمان كۇيشىگە ءتانتى بولدى. كەيىن «وسى ەكەۋىن زەرتتەيتىن جاستار بولسا ماعان اكەل, كانديداتتىق ديسسەرتاتسياسىنا ءوزىم جەتەكشى بولامىن, بارىنشا كومەكتەسىپ, قورعاتامىن» دەگەن ەدى. ەشكىم تابىلا قويمادى.

جالپى, ناۋرىزبەك جىراۋدىڭ بويىندا ءبىر تىلسىم قۇ­دىرەت بار, ول ارۋاق قونعان كيەلى ادام. جاقىندا جىراۋدىڭ جيەنى كۇنقوجا قايرۋللا ءىنىمىز ونىڭ ارتىندا قالعان دۇنيەسىن جيناقتاپ «ناۋرىزبەك جىراۋ شى­عارمالارى» اتتى كىتاپ شى­عارىپتى. «جاقسىنىڭ اتى ولمەيدى» دەگەن وسى.

− اڭگىمەڭىزگە راحمەت.

سوڭعى جاڭالىقتار