• RUB:
    6.68
  • USD:
    520.93
  • EUR:
    609.07
باستى سايتقا ءوتۋ
سۇحبات 31 مامىر, 2019

وركەنيەت كوشىنەن ءوز ورنىمىزدى تاباتىنىمىزعا سەنەمىن

1420 رەت
كورسەتىلدى

«قازاقستاننىڭ قۇرمەتتى ءجۋرناليسى», اقتاۋ قالاسىنىڭ قۇرمەتتى ازاماتى, بەلگىلى قالامگەر ماڭدايلى قوسىمبايدىڭ ەسىمى وقىرمانعا كەزىندە «ەگەمەن قازاقستان» گازەتىنىڭ ماڭعىستاۋ وبلىسىنداعى مەنشىكتى ءتىلشىسى رەتىندە مۇنايلى ءوڭىردىڭ مۇڭ-مۇقتاجى مەن ەكونوميكالىق-الەۋمەتتىك, مادەني تىنىس-تىرشىلىگى جايىندا جازعان قاداۋ-قاداۋ ماقالالارى ارقىلى ەتەنە تانىس. قىرىق جىلدىق جۋرناليستىك جولىندا ءوزى وسكەن جەتىساي اۋداندىق (تۇركىستان وبلىسى), كەيىن ماڭعىستاۋ وبلىستىق گازەتتەرىندە, سونداي-اق «ەگەمەننىڭ» ۇستاحاناسىنان شىڭدالىپ شىققان قالامگەر 2002-2015 جىلدارى وبلىستىق «ماڭعىستاۋ» گازەتىنىڭ, «شەرقالا» جۋرنالىنىڭ باس رەداكتورى, «ماڭعىستاۋ-مەديا» جشس باس ديرەكتورى قىزمەتتەرىن اتقاردى. ءوڭىردىڭ رۋحاني دامۋىنا اتسالىسىپ, سانالى عۇمىرىن جۋرناليستيكاعا ارناعان ارداگەر ارىپتەسىمىز – بۇگىنگى تاڭدا نۇرمۇحان ءجانتورين اتىنداعى وبلىستىق مۋزىكالىق-دراما تەاترى ادەبيەت ءبولىمىنىڭ مەڭگەرۋشىسى... «ەگەمەننىڭ» عاسىرلىق تويى قارساڭىندا سوناۋ وتكەن جىلدار ىزىنەن وزگەشە ورنەك ىزدەپ كورۋ ماقساتىمەن ماڭدايلى قوسىمبايدى اڭگىمەگە تارتقان ەدىك.

–ماڭدايلى وزەنبايقىزى, ­«ەگە­­­­مەندەگى» جىلدار سىزگە نەسىمەن قىم­­بات؟

– «ەگەمەندە» ەڭبەك ەتكەن توعىز جىل مەنىڭ ءومىرىمنىڭ داۋىرگە تاتيتىن داۋرەنى دەر ەدىم. ەلىمىز ازاتتىق الىپ, تاۋەلسىز قازاقستان مەملەكەتىنىڭ ىرگەتاسى قالانىپ جاتقان, باردان جوق كوپ, دوستان سىنشى كوپ, كوڭىل جۇباتار ۇمىتتەن سىعىرايىپ اڭدىپ تۇرعان قاتەر كوپ سول ءبىر الماعايىپ زاماندا قازاقستانىمىزدىڭ تابانىنا كىرگەن شوڭگە ماڭدايىمىزعا كىرسىن دەپ, قالامىمىزدى قايراتىمىزعا جانىپ جۇمىس ىستەدىك. جالاقىسىن ايلاپ الماي اشىنعان, جۇمىسسىزدىقتان, ەر­تەڭگى كۇننىڭ بەيمالىمدىگىنەن تورىققان, اش­قۇرساقتىقتان اشۋشاڭ, ءتىپتى «مۇنداي بوستاندىعىڭنان قارنىم توق, ۋايىمىم جوق بوداندىعىم جاقسى ەدى عوي» دەپ ورەكپىگەن جۇرتپەن بەتپە-بەت كەلىپ, جوقتىڭ جىرتىعىن جاماپ, تىگىسىن جاتقىزا, كەيدە بيلىك ءۇشىن جاۋاپ بەرەتىنبىز, اشۋ ايتقانعا باسۋ ايتىپ, قالام ۇشىنان ءۇمىت ساۋلەسىن جىلتىراتۋدان تايمايتىنبىز. ءبىز ءوزىمىزدى قايراتكەر سەزىنەتىنبىز, كەيبىر وڭىردە اكىمىن تانىمايتىن حالىق «ەگەمەننىڭ» ءتىلشىسىن تانيتىن. 1994 جىلدىڭ جەلتوقسانىندا ەلباسىنىڭ الماتىداعى جۇمىس كابي­نەتىندە گازەتتىڭ 75 جىلدىعىنا وراي «ەگەمەننىڭ» جۋر­ناليستەرىن قابىلداپ, ەلدەگى سول كەزدەگى احۋال مەن الداعى جوس­پارلار تۋرالى ەمىن-ەركىن اڭگىمە ساباقتاي كەلە, «حا­لىق­تىڭ ورتاسىندا جۇرگەن سىزدەردىڭ اق­پاراتتىق قىزمەتتەرىڭىزدىڭ ساپاسىنا, بىلىكتىلىكتەرىڭىزگە كوپ نارسە بايلانىستى. جەرگىلىكتى جەرلەردە جۇرت ءبى­رىنشى كەزەكتە وبلىس, اۋدان, قالا اكىم­­­دەرىن, ەكىنشىدەن, «ەگەمەننىڭ» ءتىل­شىلەرىن جۇزبە-ءجۇز تانۋى ءتيىس» دەپ ءمىن­دەتتەگەنى ءبىزدىڭ جاۋاپكەرشىلىگىمىزدى سول دەڭگەيگە كوتەرۋىمىزگە قامشى بولدى. سول جاۋاپكەرشىلىكتى سەزىنۋ ءبىز­دىڭ قاي-قايسىمىزدىڭ جازاتىن تاقىرى­بى­مىز­دىڭ مازمۇنىن جاڭارتىپ, اياسىن كەڭەي­تىپ, كاسىبي بىلىكتىلىگىمىزدى زاماناۋي­ تا­لاپ­تارعا ساي ۇشتاۋعا ىنتالاندىر­دى. «ەگە­مەندە» ەڭبەك ەتە ءجۇرىپ ەلدى, الاش­تىڭ ازاماتتارىن تانىدىق, ءوزىمىز دە وقىر­­مان ىزدەيتىندەي جۋرناليست قاتارى­نا قوسىلدىق.

– ادەتتە شىنىنىڭ ار جاعىنداعى ءمىنسىز الەم ءدال سول قالپىندا بوياما­سىز قابىلداناتىنداي, كىسىنىڭ رۋحاني الە­مى دە سىرتتان قۇرعاق ءسوز قۇراس­تىرىپ ايتۋعا كونبەيدى, ول جۇرەك كىلتىن تابا ءبىل­گەن كىسىگە تاۋ سۋىنداي كىر­شىكسىز سىڭ­­­عىر­لاپ قويا بەرەدى دەپ جاتا­مىز. ال ءوزى­ڭىز قازىرگى ادامداردىڭ بويىنان قان­داي قاسيەتتەردى كوبىرەك كورگىڭىز كەلەدى؟

– بۇرىنعى ادامداردىڭ تىلىمەن ايت­قاندا, كىسىلىكتى كورگىم كەلەدى. مەنىڭ­شە, بۇل – مىنەزدەن دە كەڭ ۇعىمدى بىلدىرەتىن, ادامنىڭ بولمىسىن ايقىندايتىن فيلو­سوفيالىق ۇعىم. باياعىداعى اتا-با­بالا­رىمىزدىڭ «ادام بولار بالانىڭ كىسى­مەنەن ءىسى بار, ادام بولماس بالانىڭ كىسى­­مەنەن نە ءىسى بار؟..» دەۋى جايدان-جاي ايتىلا سالماسا كەرەك-اۋ. ياعني ادام­دى تانۋ, باعالاپ, باۋىر تۇتۋ, قادىر­لەي ءبىلۋدىڭ ءوزى كىسىلىك قاسيەتكە جاتادى. ءبىزدىڭ زامانداستارىمىزدىڭ دا, قوعام­نىڭ دا بويىندا وسى كىسىلىك كەلبەت كەمى­مەسە ەكەن دەيمىن.

– ءوزىڭىزدى قازىر نە تولعاندىرادى؟ نە جازىپ ءجۇرسىز؟

– قازىرگى قازاق قوعامىنىڭ دامۋىندا تولعاندىراتىن جايلار جەتكىلىكتى, ونىڭ ارقايسىسىنا توقتالىپ وتىرساق اڭگىمە ۇزاققا كەتەدى. ءبىر سوزبەن ايتقاندا, بار­لىق ءوزىم قۇرالپى زامانداستارىم سياقتى تىلەۋىمىز – ەلدىگىمىز, ىرگەمىزدىڭ بۇتىندىگى, بىرلىگىمىزدىڭ بەرىكتىگى, بولاشاعىمىزدىڭ باياندىلىعى. قازاق حالقىنىڭ بولاشاعى جارقىندىعىنا, الەمدىك وركەنيەت كوشىنەن ءوزىنىڭ لايىقتى ورنىن الاتىنىنا سەنىمىم كامىل.

 نە جازىپ ءجۇرمىن دەگەنگە كەلسەك, بالا­لىقپەن ولەڭ جازعانىم بولماسا, ەسەيە كەلە جۋرناليستيكاعا باسى ءبۇ­تىن دەن قويعان اداممىن. اقىن-جازۋشى­لىقتى, كىتاپ شىعارۋدى مۇرات تۇتپادىم.

جۋرناليستىك قىزمەتتەن كەتكەنىمە دە ءۇش جىلعا تاياپ بارادى, ازىن-شوعىن وي­لارىمدى الەۋمەتتىك جەلىدە جاريالاپ, جۇرتشىلىقپەن ءبولىسىپ وتىرامىن.

– ءوڭىردىڭ تاريحي, ارحەولوگيالىق ەسكەرتكىشتەرى مەن دالانىڭ, تابي­عاتتىڭ عاجايىپ ناقىشى تۋرالى الەۋ­­مەتتىك جەلىدە جاريالانعان جاز­با­لا­رىڭىزدى وقىعان ساتتە ازەلگى بابا­­لارىمىزدىڭ التىن ساندىعىنىڭ اۋزى اشىلعانداي كەرەمەت شۋاققا كەنە­­لىپ, كوز الدىمىزدان نەبىر كوركەم بەينەلەر كولبەپ شىعا كەلەدى. ءومىردى ءشۇباسىز سيپاتتايتىن مۇن­شاما بوياۋ قورىن قايدان تاباسىز؟

– مەن اتا-اجەلەرى ساياسي قۋعىن-سۇرگىننەن جان ساۋعالاپ, اتامەكەننەن ۇدەرە كوشىپ, حورەزمنىڭ ويىنان پانا تاپقان, ءامۋدىڭ جاعاسىندا ومىرگە كەلگەن ۇرپاقتىڭ وكىلىمىن. قۇيتتايىمىزدان ۇلكەندەردەن ماڭعىستاۋدىڭ ويى مەن قىرىن ەن جايلاعان ەلدىڭ بۇرىنعى كۇنى, باتىرلارى مەن اقىندارى, بايلارى مەن ساقيلارى تۋرالى ارماندى اڭگىمەلەر, ءتۇندى تاڭعا اسىرا جىرلايتىن جىرشىلاردان داستان-قيسسالار تىڭداپ وستىك. ولاردىڭ قانى مەن جانىنداعى سىزداعان ساعىنىش سەزىمدەرىن تيتىمدەي جۇرە­گىمىزبەن ۇعىنىپ, بولىستىك. ەسەيە كەلە ماڭ­­عىستاۋعا قاراپ بوزدايتىن ارۋانا كۇي­گە ماتالىپ, اقىرى بالالىعىمىز ءوت­كەن جەر جانناتى – جەتىسايدى تاس­تاپ, جاس­تىعىمىز وتكەن ارۋ الماتىعا قا­راي­لاماستان اقتاۋدان ءبىر-اق شىقتىق. بىراق مەنىڭ ماڭعىستاۋ تاريحى مەن ونەرى, ءما­دەنيەتى, تابيعاتى, تاعىسىن تاعىلار تۋرالى بىلەتىنىم ونىڭ توپىراعىندا جارالعان ءتول پەرزەنتتەرىنە قاراعاندا تىم از, ءتىپتى ماردىمسىز. جازعاندارىم الدەقالاي ءساتتى شىعىپ, كوپشىلىككە ۇناپ جاتسا, ول ينتۋيتيۆتىك سەزىمنىڭ, ياع­ني ىشكى تۇيسىكتىڭ تۇنباسى, اتا-انا ارقى­لى بويعا سىڭگەن ساعىنىش پەن شەر-شەمەن­نىڭ سىعىندىسى دەپ بىلەرسىز. بۇل – ءبىرىن­شىدەن.

ەكىنشىدەن, ماڭعىستاۋ تاقىرىبىنا قالام تارتقاندا وقىرمانىڭ دا, سىنشىڭ دا كوبەيەدى... ءابىش اعادان باستاپ, نە جازعانىڭدى, قالاي جازعانىڭدى سىرتتاي قاداعالاپ وتىراتىن مىقتىلاردىڭ كوپتىگىن ىشتەي تۇيسىنەتىنسىڭ. سوسىن نامىسقا تىرىساسىڭ, بارىڭدى سالاسىڭ, تاڭعالدىرا الماساڭ دا «مۇنىسى نەسى؟» دەگىزىپ ۇياتقا قالماسىڭدى ويلايسىڭ.

–  ءبىر اۋلەتتەن قوس بىردەي تۇلعا شىعۋ – اتا-انا ءۇشىن زور باقىت قوي. مى­سالى, بەلگىلى ايتىس اقىنى, تەر­مەشى, جىرشى مەلس قوسىمبايعا ءيىسى قازاق­تىڭ قۇرمەتى شەكسىز. بۇل قۇنار­لى تامىردان دارىعان قاسيەت پە, الدە ءتار­­بيەدەن بە؟

– مەلستىڭ قازىرگى زامانعى ايتىس­ ونەرى­نىڭ باستاۋىندا ءوز ورنى بار تۇل­عا ەكەنىنە ءسوزىم جوق. ال مەن كوپ­تە­گەن زامانداسىم سياقتى قازاق جۋر­­­­­ناليستيكاسىنىڭ قاي جەرگە سالسا سول ورىندا ادال ەڭبەك ەتكەن قالامگ­ەر­لەرىنىڭ ءبىرىمىن. جوعارىدا ايتىپ وتكەنىمدەي تازا قازاقى, قاراپايىم وتباسىندا تاربيەلەنىپ, وستىك. قانمەن كەلەتىن قاسيەت بولسا وزىمىزدەن, ناعاشى جۇرتتارىمىز جاعىنان تاراتقاندا دا ارعى اتالارىمىزدا باتىرلىق تا, بيلىك تە, دەگدارلىق پەن دىندارلىق تا بولعان دەسەدى. ءوز كوزىمىزبەن كورىپ, ۇلگى تۇتقانىمىز – اكەم وزەنباي كىشكەنتاي كۇنىمىزدە ءسىڭلىم ەكەۋمىزدى كەزەك-كەزەك موينىنا وتىرعىزىپ الىپ, كۇندە كەش­كىسىن ءان سالىپ وتىراتىن. بۇل تۋرالى كەزىندە «ەگەمەن قازاقستاندا» «اكەم سالعان اندەر-اي» دەگەن ماقالام جاريالانىپ, سونى وقىعان مارقۇم زاۋرەش ەسبەرگەنوۆا اپامىزدىڭ ارنايى ىزدەپ كەلگەنى بار... شەشەم قىر­مىزى اكەسى, ءتورت اعاسى ءبىلىمدى مولدا بول­عان, شاريعاتتان دا, قازاقى اڭىز-اڭگىمەلەردەن دە حابارى مولدىعىنا قوسا مايىن تامىزىپ اڭگىمە ايتا بىلەتىن ادام ەدى. ءبىر قىزىعىندا باپامنىڭ بالاسى بولىپ وسكەن مەن انامنىڭ اڭگىمەسىنە كوپ ءمان بەرمەي, كىتابي ءسوزدىڭ سوڭىنا ءتۇسىپ كەتتىم دە, مەلس قانا اجەسىنىڭ اڭگىمەلەرى جۇرناعىن الىپ قالدى... اكەمنىڭ ءىنىسى ازي اعام قولى ءسال بوساسا, دومبىراسىن الىپ, ادايدىڭ ىلمە كۇيلەرىن سىلقىتا تارتىپ, نە باياۋلاتىپ ماڭعىستاۋ جىر-تەرمە, تولعاۋلارىنىڭ ماقامىن ايتىپ, ءۇيدى اسەم سازعا تولتىرۋشى ەدى. مەلس تيتتەي كۇنىنەن تاتەسىنىڭ دومبىراسى قۇلاعىن تىستەپ, اۋەنگە ىلەسە ارقاسى قوزىپ, قومپاڭداپ وتىراتىن. اعامىزدىڭ جارى قوڭىراۋ شەشەمىز دە كونەقۇلاق اڭگىمەشىلدىگىنە قوسا, ەمسەكتىگى بار ءۇي-ىشىلىك دارىگەرىمىز ەدى. وسىنداي وشاق باسى, وت قاسىندا وسكەن ءبىزدىڭ اۋلەت بالالارىنىڭ شۇكىر, ونەردەن, سوزدەن قۇرالاقانى جوق دەرلىك. مەلسكە ىلەسە ءبىراز ايتىستارعا قاتىسقان, جازبا اقىندىعى دا بار, ومىردەن جاس كەتكەن نۇرلان باۋىرىمىزدىڭ ارتىندا ءبىر كىتاپتىق جىر-مۇرا قالدى.

– «ءتىلدىڭ ۇشىمەن ەمەس, جۇرەگىمەن ءۇن قاتىسا الاتىن ادامدار بارى قان­داي جاقسى».

بۇل تۇرعىدا ءوزىڭىزدى جولى بولعان جانمىن دەپ ەسەپتەيسىز بە؟

– اتام قازاق «ادام تىلدەسكەنشە, جىل­قى كىسىنەسكەنشە» دەيدى ەمەس پە, ءتىلدىڭ ارقاسىندا قالىڭ ەلىممەن ءتۇسى­نىسىپ, تىرشىلىك كەشىپ كەلەمىن. ال جۇرەك­پەن تۇسىنىسەتىن ادامدار كىم-كىمدە دە ساناۋلى بولاتىنى سياقتى مەندە دە ءبىر...ەكى...ءۇش...

– اباي «ادامنىڭ ادامشىلىعى ءىس­تى قالاي اياقتاعانىنان ەمەس, ونى قالاي باستاعانىنان كورىنەدى».

ءبىز «وتكەن ءداۋىر جاس السا جانارىنا, جۇرەگىڭ تاس تا بولسا ءبىر ءجىبيدى». بۇل ويدى ءارى قاراي قالاي ساباقتاعان بولار ەدىڭىز؟

– بۇل – جاقىندا فەيسبۋك الەۋمەتتىك جەلىسىنە سالىپ, تورەلىگىن وقىعانداردىڭ وزىنە قالدىرعان جازبام. انشەيىندە ءاربىر جازباما ءۇن قوسىپ, جىلت ەتىپ ءبىر كورىنىپ قالاتىن دوستارىمنىڭ ءوزى ءۇن قوسا المادى, اڭگىمەنىڭ ءمانىسىن ءتۇسىن­گەنمەن بىرەۋلەرى ىشتەن تىندى, ەندى بىرەۋ­لەرى بوگەلمەستەن ءۇنسىز ءوتىپ كەتتى. قاي-قايسىسىن دا جازعىرار جايىمىز جوق.

قازاقتا «تۋعانىڭدى كورگەنىم جوق, ءول­گەنىڭە جىلامايمىن» دەگەن دە ءسوز بار. قازىرگى كەيىنگى تولقىن جاستار­دىڭ­ قۇلاعىنا جەتپەگەن دە ناقىل بولار.­ قانداي جاعدايدا ايتىلسا دا وڭىپ تۇر­­عان ءسوز ەمەس. نە دە بولسا قازاق­­­تىڭ­ با­ۋىر­مالدىعىنا, ءبىر-بىرىنە جا­نا­شىر­لى­عىنا كۇمان تۋدىرىپ, ءبىر-ءبى­رىنەن بو­يىن اۋلاق سالۋعا باستايتىن سىڭايلى ءسوز. الەۋمەتتىك جەلىدەگى جازبالاردى زەردەلەپ وتىرسام, ماعان قازىر وسى ءسوز ءداۋىر­لەپ, قولى ءجۇرىپ تۇرعانداي كو­رىنەدى. جوقتان وزگەدەن ىلىك تاۋىپ, ۇل­تىڭ­نىڭ ومىردەن ءوتىپ كەتكەن جاقسىسى مەن جايساڭىنىڭ سۇيەگىن سىرقىراتۋ, ءتىرى­سىنىڭ جاعاسىنا جارماسۋ, ەلىنە سىڭگەن ەڭ­بەگىنەن ءمىن تاۋىپ, بارىن جوققا شى­عارىپ كۇستانالاۋ, نەسىن ايتاسىز, راقىمنان, اياۋ­شىلىقتان جۇرداي ىمىراسىز جازبالار جا­نىڭدى كۇيزەلتەدى.

اراشاعا تۇسكەندى ايامايدى, جابىلىپ اراداي تالايدى, جاندارمەن ءبىر توقتاسا ابايدىڭ ايتقانىنا توقتار-اۋ دەپ, ابايعا جۇگىنەسىڭ... سونداي كوڭىل كۇيى ۇستىندەگى جازبا ەدى.

– ءپىر بەكەت بابانىڭ ماڭگىلىك مەكەنى تۋرالى كوپ جازىپ جۇرگەن تۇل­­عانىڭ ءبىرىسىز. دامىعان ەلدەردە تاريحي ەسكەرتكىشتەردى جىلىنا مىڭ­داعان تۋ­ريس­­تەر كەلىپ تاماشالاپ, ەرەك­شە قور­عالادى. وكىنىشكە قاراي تۋريزم سالاسى ءبىز­دە ءالى ءوز دەڭگەيىندە ەمەس. بۇل جەر­دە ور­تاعا سالايىن دەگەن وي – ءپىر بابامىز دامىل تاۋىپ جاتقان قاسيەتتى مەكەندى كورۋگە الەم جۇرتشىلىعى تام­سانا اعى­لاتىنداي ۇلكەن دەڭگەيگە قاشان جەتكىزەمىز دەگەن ماسەلە عوي...

– جالپى, بىزدەگى اۋليەلى, كيەلى ورىنداردى كوپشىلىككە قولجەتىمدى تۋريستىك نىساندارعا اينالدىرۋ كەرەك دەگەن كوز­­قاراستان باسقا قاعيدا كەرەك پە دەپ ويلايمىن. بۇل ورىندار جاي قىزىقتاۋ نىسانى ەمەس, ءومىردىڭ سانسىز ساۋالىنا جاۋاپ ىزدەپ, كۇيزەلگەن ادامداردىڭ جانىنا مەدەت تابار پاناسى, شەكسىز, شەتسىز الەمنىڭ قۇستىڭ ۇياسىنداي جىپ-جىلى, جايلى, اۋرا­سى مەن اياسى بولەك بولشەگى قالپىندا ساقتالعانى ءجون. قالاي دەگەندە دە ءپىر بەكەت اتاعا اپاراتىن سوقپاق بۇگىندە داڭعىل جولعا اينالعان, قازاقستانىمىز عانا ەمەس, الىس-جاقىن شەتەلدەردەن كەلىپ جاتقان زيارات ەتۋشىلەردە (تۋريستەر دەۋگە كەلمەيدى) ەسەپ جوق. باسقا اۋليە-امبيەلەرگە زياراتتاۋشىلار قاتارى دا جىلدان-جىلعا كوبەيۋدە. ولاردى ادام اياعى جەتەرلىكتەي ەتۋدە جەرگىلىكتى بيلىك قۇرىلىمدارى دا, بيزنەس وكىلدەرى دە ءوز جوسپارلارى بويىنشا جۇمىس جۇرگىزۋدە.

بۇدان باسقا ماڭعىستاۋدا ءتۋريزمنىڭ ەكسترەمالدى تۇرلەرىن, تەڭىزدەگى سپورت پەن ساياحاتتى دامىتا وتىرىپ تۋريستەر تارتۋ مۇمكىندىگى مول.

– ءابىش اعانىڭ (كەكىلباي ۇلى) ارۋاعى الدىنداعى ۇلكەن پارىزدى ءبۇ­تىندەپ جۇرگەن ەڭبەگىڭىز ءوز الدىنا بولەك اڭگىمە. «وتكەن تاريحتى وشىرۋگە ەمەس, جاڭا تاريحتى جاساۋعا اتسالىسىڭىز» دەپسىز. بۇل قاعيدانى ءار قازاق ۇستانسا, قانەكي. وسى ارادا ءابىش اعا رۋحاني ورتالىعىنىڭ قۇرىلىسى قاشان اياق­تالىپ, پايدالانۋعا بەرىلمەك دەگەن سۇراق­تىڭ قويىلۋى زاڭدى؟

رۋحاني ورتالىق كەلەشەكتە نەمەن اينالىسادى؟

– بيىل زامانىمىزدىڭ زاڭعار جا­زۋشىسى,كورنەكتى مەملەكەت جانە قوعام قايراتكەرى ءابىش كەكىلباي ۇلى كوزى ءتىرى بولعاندا 80 جاسقا تولار ەدى. جاقىندا وبلىسقا كەلگەن ساپارىندا مەملەكەت باسشىسى قاسىم-جومارت توقاەۆ تۇلعا ەسىمىن ۇلكەن قۇرمەتپەن ەسكە الىپ, ءابىش اعا مەرەكەسىن رەسپۋبليكالىق دەڭگەيدە اتاپ ءوتۋدى ءوز باقىلاۋىنا الاتىنىن ايتىپ, وبلىس باسشىلارىنا دا ءتيىستى تاپسىرمالار بەردى. بۇرىن مۇنداي ءىس-شارالاردى وتكىزۋ ءۇشىن ۇكىمەت دەڭگەيىندە قاۋلى قابىلدانۋشى ەدى, قازىر قالاي ەكەنىن بىلمەيمىن. ابەكەڭنىڭ تۋعان جەرىندە بىرقاتار جۇمىستار قولعا الىنىپ, ءجۇرىپ جاتىر. اتاپ ايتقاندا, وبلىستىق تاريحي-ولكەتانۋ مۇراجايىنىڭ عيماراتى سالىنۋدا. جازۋشىنىڭ 80 جىلدىق مەرەكەسى اياسىندا ول ءابىش كەكىلباي ۇلى اتىمەن اشىلىپ, بولاشاقتا قۇرامىندا وبلىستىق كىتاپحانا, تەاتر سياقتى ونەر وردالارى بار رۋحاني ورتالىقتىڭ كىندىگى ىسپەتتى بولماق دەيدى. سول ارادا جازۋشىنىڭ ەڭسەلى ەسكەرتكىشى بوي كوتەرمەك. رۋحاني ورتالىقتىڭ مارتەبەسى مەن اتقاراتىن جۇمىسىنىڭ باعىتتارى, اۋقىمى كەيىن كەلە انىقتالا جاتار.

ال ءبىزدىڭ نۇرمۇحان ءجانتورين اتىن­­­­داعى وبلىستىق مۋزىكالىق-دراما تەاترىنىڭ ۇجىمى ءابىش اعانىڭ ادەبي مۇرالارىن ناسيحاتتاۋدى ونىڭ كوزىنىڭ تىرىسىندە-اق باستاپ كەتكەن.تەاتر رەپەرتۋارىندا ابەكەڭنىڭ «ابىلاي حان» تاريحي داستانى, «ماحاببات مۇناراسى» ليريكالىق دراماسى, وسى اتتاس شى­عار­­ماسىنىڭ جەلىسىمەن قويىلعان «شى­ڭىراۋ» دراماسى بار.

2016 جىلى قالامگەردىڭ ادەبي مۇ­رالارىن ناسيحاتتاۋ ماقساتىنداعى ءبى­رىنشى رەسپۋبليكالىق تەاتر فەستيۆالىن وتكىزگەن بولاتىنبىز. جازۋشى مەرەيتويى اياسىندا بيىل وسى فەستيۆالدى تۇركسوي-مەن بىرلەسە «ءابىش الەمى» دەگەن اتپەن حالىقارالىق دەڭگەيدە ءوت­­كىزىپ, مەرەكە ءمانى مەن ءسانىن اشا ءتۇ­سۋ­گە لايىقتى ۇلەس قوسامىز دەپ وتىرمىز. جالپى, ءابىش اعانىڭ كينوعا دا, تەاتر­عا دا سۇرانىپ تۇرعان تۋىندىلارى بار­شىلىق...

– بۇگىندە ن.ءجانتورين اتىندا­عى وبلىستىق مۋزىكالىق-دراما تەا­ترى­نىڭ ءوڭىر رۋحانياتىن دامىتۋعا ءسىڭى­رىپ جاتقان ەڭبەگى ولشەۋسىز ەكەنى راس. ونىڭ تاۋەلسىزدىك جىلدارىندا ءدۇ­نيەگە كەلۋىنىڭ ءوزى كوپ ويعا جەتە­لەيدى. سۇرايىن دە­گەنىمىز, جالپى تەاتر­دىڭ اشى­لۋىنا كىمد­ەر اتسالىس­تى, ول ءسات نەسى­مەن ەستە قال­دى؟

– تەاتر – توسىنداۋ جاعدايدا ءومىر­­­گە كەلگەن ونەر ورداسى. ول كەزدە «ەگە­مەننىڭ» ماڭعىستاۋداعى ءتىلشىسىمىن. 2001 جىلدىڭ قىركۇيەك ايىندا اقتاۋدا جاس­تاردىڭ ۇلكەن فورۋمى ءوتتى. سول كۇن­دەرى ماڭعىستاۋدا جۇمىس ساپارىمەن جۇرگەن ەلباسىنىڭ جاستارمەن كەزدەسۋى جوسپارلانعان ەكەن. نۇرسۇلتان ءابىش ۇلى مەن جاستار اراسىندا حاتتامالىق فورمادا ءجۇرىپ جاتقان اڭگىمەگە زالدىڭ ورتاسىنان قولىن كوتەرىپ, «رۇقسات ەتىڭىزشى» دەپ ورنىنان تۇرعان ادەمىشە بويجەتكەن ارالاسا كەتتى. قاز-قاتار وتىرعان ۇلكەندى-كىشىلى شەنەۋنىكتەر نە ايتىپ قويادى دەگەندەي ءۇر­پيىسىپ قالدى.

– ال ايتا عوي, – دەدى ەلباسى.

–  ءبىزدىڭ قالامىزدا باراتىن مادەنيەت ورىندارى كوپ ەمەس, – دەدى بويجەتكەن. –سونىڭ ىشىندە تەاتر جوق. بىزگە تەاتر سالىپ بەرۋگە كومەكتەسىڭىزشى...

– مىنە, كوردىڭىزدەر مە؟ – دەدى نۇر­­­سۇل­تان ءابىش ۇلى زالدا وتىرعان شە­نەۋنىكتەرگە قاراپ. – نە وبلىس, نە مي­نيسترلىك ماڭ­عىس­تاۋعا تەاتر كەرەك دەپ سۇراعان جوق­سىزدار. ال حالىققا, مىنا جاس­تارعا ەكى قول­عا ءبىر جۇمىس قانا ەمەس, رۋحاني ءوسۋ ءۇشىن تەاتر دا كەرەك ەكەن! سالۋىمىز كەرەك, – دەپ سول ارادا وبلىس اكىمى ل.قيىنوۆقا تاپسىرما بەرىپ, قۇرىلىستى ءوز قاداعالاۋىنا الدى. قيىن-قىستاۋ كەز ەدى عوي, باردان ءبولىپ, جوقتان جونىپ دەگەندەي تەاتر از ۋاقىتتا سالىنىپ, 2003 جىلى ناۋرىز مە­رەكەسى كۇنى ساحنا شىمىلدىعىن «قىز جىبەك» جانە «توميريس» سپەكتاكلدەرىمەن اش­تى.

– «تەاتر – ادامنىڭ ءوزىن-ءوزى ساح­نادان كورىپ, ءوزىن-ءوزى تۇسىنەتىن ورنى» دە­گەن قاعيدا بار ەمەس پە؟ سول ايت­قان­داي, كوپ ادام مۇندا شولىركەپ, وزىنە رۋحاني ازىق الىپ قايتۋ ءۇشىن باس سۇ­عاتىنى ءمالىم. وسى جاعىنان تەاتر قو­يى­لىمدارى جۇرتشىلىقتىڭ تا­لاپ-تالعامىنا سايما-ساي دەي الاسىز با؟

– تەاتر وتكەن ون التى جىلدا جۇزدەن استام ءتۇرلى جانرداعى تۋىندىلاردى ساحناعا شىعاردى. بۇل – از جەتىستىك ەمەس. مارتەبەسىنە ساي مۋزىكالىق تا, درامالىق تا قويىلىمداردى قاتار الىپ كەلەدى. دەگەنمەن, تاقىرىپتىق جاعىنان تاريحي جانە الەمدىك كلاسسيكانىڭ شوقتىعى بيىك شىعارمالارى باسىم. ءوزى دە نەشەبىر پاتشالار مەن قولباسىلاردىڭ بولمىسىن سومداۋدىڭ شەبەر ۇلگىسىن قالدىرعان نۇرمۇحان ءجانتورين تەاترىنىڭ كيەلى ساحناسىنان توميريس پاتشايىم, گاملەت حانزادا, لير پاتشا, شىڭعىس قاھان, الەكساندر ماكەدونسكي, ابىلاي حان مەن ابىلقايىر حان, تاعى دا باسقا كو­نەدەن جەتكەن جانە كۇنى كەشەگى الاش­وردا ۇكىمەتىنىڭ باسشىسى ءاليحان ءبو­كەي­حانوۆقا دەيىنگى كەسەك تۇلعالى كەيىپ­­كەرلەر, يا بولماسا ماڭعىستاۋ قۇ­دىقشىلارىنىڭ ەڭبەكقور پاديشاسى ەڭ­سەپ بۇگىنگى كورەرمەنمەن سىرلاسىپ, مۇڭىن ءبولىسىپ, زارىن ايتىپ جاتادى. نەمەسە كورەرمەندى ءوز داۋىرىنە كوشىرىپ, ماڭگىلىك پەن جالعانشى, مارتەبە مەن مانساپ, داڭق پەن داقپىرت, ار مەن جان تازالىعى, ز ۇلىمدىق پەن ماحاببات, قور­قاۋلىق پەن جەمقورلىق, ساتقىندىق پەن ادالدىق سياقتى سانالى ادام بالاسىمەن بىرگە جاساسىپ كەلە جاتقان ۇعىمدارعا ەشبىر ۋاقىت شەكارا ەمەستىگىن جايىپ سالادى, ساقتاندىرادى... پاتشالار, پاتشايىمدار, حانشايىمدار, بەكتەر مەن باتىرلار, اقىندار مەن سۋرەتشىلەر, دانىشپاندار مەن عاشىقتاردىڭ ءبارى وتكەن داۋىرلەردە قالىپ كەتكەنى وكىنىشتى-اق... ولاردان جەتكەن مۇڭ مەن زار, ماحاببات پەن سۇيىسپەنشىلىك, قۋانىش پەن ۋا­يىم, ايارلىق پەن ادالدىق بىزدەن كەيىن دە جالعاسىپ, ادامزات بالاسىنا قانشا ۋاقىت جولداس بولارىن كىم ءبىلسىن... مىنە, ءبىزدىڭ تەاتردىڭ قويىلىمدارىن كورگەن سوڭ وسىنداي وي كەشەسىز. مۋزىكالىق, درامالىق قويىلىمداردىڭ كورەرمەنگە سىيلار اسەرى وزىنشە ءبىر ولجا!

قالاي دەگەندە دە ءجانتورين تەاترى­­­­نىڭ از ۋاقىت ىشىندە كىشكەنە وتاۋدان رەسپۋبليكاداعى ىرگەلى ونەر وردالارىنىڭ بىرىنە اينالعانى – بۇگىندە مويىندالعان شىندىق. ساۋىردە شىمكەنت پەن الماتى قالالارىنداعى گاسترولى ۇلكەن انشلاگپەن وتكەن تەاتر ۇجىمى تۋرالى قازاقستان تەا­ترلارى اسسوتسياتسياسىنىڭ پرەزيدەنتى, ۇلتتىق تەاتر جانە كينو ونەرىنىڭ ابىزى ءاسانالى ءاشىموۆتىڭ: «اكەمتەاتر مەن ق.قۋانىشباەۆ تەاترىنان كەيىنگى ءۇشىنشى تەاتر» دەپ باعا بەرۋى ۇجىم ءۇشىن ۇلكەن مارتەبە سانالادى.

– مۇنشاما زور تابىسقا جەتۋىنىڭ سىرى نەدە دەپ ويلايسىز؟

– تەاترعا ىرگەسى قالانعان كۇننەن بەرى قازاقستاننىڭ ەڭبەك سىڭىرگەن قايراتكەرى نۇرنياز مۇحانوۆ باسشىلىق جاساپ كەلەدى. باس رەجيسسەرى جانە كوركەمدىك جەتەكشىسى – قازاقستاننىڭ ەڭبەك سىڭىرگەن قايراتكەرى گۇلسينا مەرعاليەۆا. ەكەۋى دە ۇلتتىق, ءتىپتى تمد مەن تۇركسوي اۋماعىندا تانىمال جاندار. ەكسپەريمەنتالدى-تاجىريبەلىك قويىلىمدارعا باتىل بارىپ, جاڭاشىلدىقپەن جۇمىس ىستەيدى. تەاتر حالىقارالىق بايقاۋلاردا بەس رەت گران-پري يەلەندى. رەسپۋبليكالىق بايقاۋلاردا ونعا جۋىق اتالىم بويىنشا جۇلدەگەر اتاندى. جالپى, و باستان-اق ماعان وسىنداي تاتۋ-ءتاتتى, ىنتىماعىنا شىعارماشىلىق ىزدەنىسى مەن بەرەكەلى ءىسى جاراسقان ۇجىمداردا ەڭبەك ەتۋدى ءناسىپ ەتكەن جاراتقانعا شۇكىرلىگىم شەكسىز!

 

اڭگىمەلەسكەن قاراشاش توقسانباي,

«Egemen Qazaqstan»

سوڭعى جاڭالىقتار